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無公投無名19/03/25(一)23:18:52 ID:1KINHY9INo.1211377del
等等這啥小

如果公投不能代表民意,那你們幹麻公投啊?
無名19/03/25(一)23:26:49 ID:5Eur0BcsNo.1211383del
>>1211377
第一,結果太近了(當然,這也是第二次公投未必是好主意的原因之一)。第二,這中間有三年讓人
接收更多資訊改主意/當年沒滿18歲的人滿了。

而最後....為什麼公投不能再投一次/用公投推翻公投?用一般投票來說,難道我第一次投票投國民
黨,我以後一輩子就都要投國民黨/不用再投票?
無名19/03/25(一)23:29:47 ID:smxJHID6No.1211386del
>>1211383
因為公投案不是只影響英國,對整個歐盟的影響也很大

你今天英國佬片面舉行公投說要脫歐,發現事情不對又片面想反悔
當梅克爾和馬克龍吃素的嗎,這一個搞不好不但回不去歐盟,還會賠上英國政府的信譽
既然投票都投出結果了,大不了認賠忍辱負重一段時間再提回去歐盟的提案
現在脫歐大限都快到了還提反悔只會被公幹到爆炸而已
無名19/03/25(一)23:31:45 ID:R2AJo212No.1211389del
>>1211386
那堆智障自己也投了公投票~ 現在要反悔?
無名19/03/25(一)23:32:27 ID:D3VsZQ2kNo.1211393del
>>1211377
>>如果公投不能代表民意,那你們幹麻公投啊?

因為大家沒料到結果會是這樣

還有就是說真的這種事交給大眾用公投決定本身就是一件蠢事
無名19/03/25(一)23:36:12 ID:ZoW3xsocNo.1211397del
>>1211383
>>用一般投票來說,難道我第一次投票投國民
黨,我以後一輩子就都要投國民黨/不用再投票?
話是這樣說沒錯 但如果因為你類人因此而讓兩黨之一上台
想後悔就必須要吃屎四年 被教好好做人別亂來
同理 一般來說公投留歐這件事也應當在脫歐後再來過
無名19/03/25(一)23:37:31 ID:xGKi3EIgNo.1211399del
檔名:1553528251135.jpg-(42 KB, 690x435)
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下面我談一下民主制度的另一個問題:投票率(voter turnout)。

我們西方人有一種心理傾向,我們希望世界上所有的國家都接受西方民主制度。可是與此同時,很多西方人在自己的國家裡卻放棄了投票的權利。當我聽到德國總理大選的投票率低於85%、一些州選舉的投票率只有50%時,我是極為震驚的。在歐盟的選舉中,投票率甚至還不到50%。

在我看來,對於一個英國公民來說,參與脫歐公投應該是他一生中最重要的一次投票了,這次投票的經歷甚至會令他銘記一生。在這一意義上,如果由我來設計脫歐公投規則,我會提出很嚴格的要求:

首先,獲得三分之二多數選票的支持,脫歐才能通過。因為對於修憲來說,這個比例是很正常的,而脫歐公投與修憲公投的重要性是不相上下的;

第二,投票率必須高於75%,公投結果才能有效。如果投票率很低,而且脫歐獲得微弱多數支持公投結果便有效的話,那麼這就意味著很小比例的英國選民就可以決定整個國家的命運。對於通常的首相選舉來說,這還是可以接受的,人們如果對首相不滿意,四年後把他選下來即可,而脫歐與選首相是完全不同的。

我認為,那些設計脫歐公投規則的保守黨人太過自信了,他們認為脫歐肯定是通不過的。可是猜猜投票率如何?有近乎三成的英國選民認為沒必要從家裡柔軟的沙發上坐起來去參與投票(投票率僅有72%)。最後公投的結果是支持與反對的雙方差距不大,當時如果能有更多選民去參與公投的話,相信結果會完全不同。

多年來,令我感到害怕的是,在大選開始前好幾天,還有很多人並不瞭解各位候選人。這個比例通常有三分之一左右。這個比例之高已經足以扭轉一場選舉的結果了。如果這些人不瞭解要投什麼,他們會根據什麼做出投票決定呢?你會願意由一個被相當一部分選民拍拍腦袋隨便選出來的政治人物來管理自己的國家嗎?

https://www.guancha.cn/GunterSchoech/2019_02_22_491018_s.shtml
無名19/03/25(一)23:38:10 ID:NMBABgc2No.1211403del
>>1211393
民主的體現
無名19/03/25(一)23:46:52 ID:xN2K/p86No.1211409del
>>1211399
看來就投票率而言台灣還真的是民主先進國
無名19/03/25(一)23:46:58 ID:axEF0yRYNo.1211410del
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羅興亞之母不意外
無名19/03/25(一)23:56:15 ID:qtD/XTb6No.1211420del
>>1211399
沒意見就不投啊

強迫那些對議題毫無研究的人投票
難道比較好嗎?
無名19/03/26(二)00:01:45 ID:v9lEnZVwNo.1211428del
>>1211399
民主不是只有投票而已

說到底今天脫歐搞成這樣,還不是一堆政客老是拿脫歐當選票提款機
玩過頭還跑到美國繼續開嘲諷,有這種政客在操弄民意,即便制度再完善都會出問題
遠的不說看看台灣,公投法修了又修,去年才把鳥籠公投門檻下修,結果年底大選後同個黨又想修公投法,說到底就是想把規則改成對自己有利的形式
公投淪為政客綁樁催票的選舉工具,中選會也可以無視行政中立幫人做球,那這種公投即便投票過門檻還有其意義嗎?
無名19/03/26(二)00:06:59 ID:l3tn.51MNo.1211435del
>>1211420
不強迫他們他們看見結果一生氣就會要求再投一次啊
無名19/03/26(二)00:15:10 ID:OJA97i1MNo.1211442del
不就跟投了韓流現在再後悔GOOGLE 92共識一樣.
無名19/03/26(二)00:15:38 ID:CfCBYcqcNo.1211443del
>>1211420
嚴格來說也有國家這麼做啦--像澳洲的選舉規定是對公民來說投票是義務,大選到了除非有不可抗力,
否則你沒投票就要吃罰金。
無名19/03/26(二)00:16:42 ID:RzHpTu9cNo.1211445del
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官員該搞出一個西瓜候選人
如果西瓜的得票數高於其他候選人 選舉就無效
其他候選人也不得再參與同職位的選舉

公投也是 同意和反對以外該有其他選項 否則根本就是被二分操弄
正反兩方要取得絕對多數 公投才能通過
無名19/03/26(二)00:25:48 ID:5X3vfQGUNo.1211460del
>>1211399
>>脫歐公投與修憲公投的重要性是不相上下的
誰來決定這個議題重不重要?你說了算?
我覺得甲甲結婚對社會傷害重大、影響更甚修憲,門檻應該要90%才行,你說好不好?

>>投票率必須高於75%,公投結果才能有效。
絕 對 不 可 以 用 投 票 率 當 門 檻

我一直以為這是數學上的常識,但卻很多人不知道
台灣都已經示範給你們看這有多離譜了
無名19/03/26(二)00:42:57 ID:SFSryay6No.1211483del
>>1211445
立法院內的高級人種怎麼可能讓這種不能逼你吃屎的制度通過
無名19/03/26(二)00:58:29 ID:l1zAbHmQNo.1211496del
>>1211409
就我聽過一個法學教授的說法
法律制度完善的國家,投票率通常不會太高
因為人們知道,不管是誰坐上那個位置
他仍然要受到法律的限制
而國家機器每天依然會繼續轉動
無名19/03/26(二)01:16:47 ID:PV6CA91QNo.1211509del
其實說實話也不是不行
但是重點是你既然投了執行票,至少這個行動就要完成

不過反過來說,過去有沒有類似這樣的為了同一個議案反覆要求進行投票?
無名19/03/26(二)11:42:03 ID:qURcO8AINo.1211785del
>>1211377
DPP:公投是啥?好吃嗎? 結果僅供參考而已對吧?(看向以核養綠公投)


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