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檔名:1563087187191.png-(414 KB, 816x457)
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空中浩劫-羅薩機長無名19/07/14(日)14:53:07 ID:yeQq5226No.1578574del
把一架引擎失靈外加停電的飛機從數千呎的高空迫降到河面上
而且還不是寬直的河道
前後還有兩座橋
整個事故只有一個人罹難
根本神蹟來著
無名19/07/14(日)15:04:12 ID:1uw8ruQcNo.1578584del
記得這事件還改編成電影,薩利機長:哈德遜奇蹟
記得劇中印象最深的是明明已經做到很好,
許多人還各種的拿數據挑毛病,
面對這些事主角只說“那是因為你們沒把“人”的因素考慮進去。”
無名19/07/14(日)15:07:12 ID:F4IH5q0sNo.1578587del
>>1578584
不同人
無名19/07/14(日)15:16:02 ID:yeQq5226No.1578595del
>>1578584
那是全美航空1549號班機事故的切斯利·沙林博格機長
這位是加魯達印尼航空421空難的機長Abdul Rozaq
無名19/07/14(日)15:16:26 ID:tPZmS6JUNo.1578598del
>>1578574
好玩的是 這片中提到的一個前例 那個機長也幹了一個可以被稱為神蹟的事情

這還不提那位機長是獨眼
無名19/07/14(日)15:29:20 ID:pbWOVS1ANo.1578611del
空中浩劫聚集了各種現實比電影更誇張的案件

除了常提的歹嚇唬機長(褒的誇張)
之前還有個讓小孩進去駕駛艙開飛機整架死光光的(貶的誇張)
無名19/07/14(日)15:42:01 ID:yO5kTOakNo.1578620del
>之前還有個讓小孩進去駕駛艙開飛機整架死光光的(貶的誇張)
這個真的是百年經典
雖然整起事件空浩調查後是判斷主因還是訓練不足
俄航買了新飛機,俄羅斯機組根本不熟新飛機,不知道跟他們常開的機型不同,只要搖桿的操作和自動駕駛相悖超過30秒就會解除自動駕駛
而且當解除自動駕駛後俄製的飛機會發出警報,A310則不會
加上俄羅斯當時沒有禁止機組邀請家人入駕駛艙參觀

有時候空浩很多事件人為是誘因和導火線
不過主因還是機師根本不熟飛機,航空公司卻讓他去開
記得有一起事件也是機師受訓的是改版的飛機,結果實際讓他開的是改版之前的機型
無名19/07/14(日)15:47:03 ID:GlznpPMENo.1578623del
檔名:1563090423727.jpg-(71 KB, 1185x710)
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引擎失靈迫降是基本
我只閉一隻眼也做得到
無名19/07/14(日)15:48:12 ID:c6qZiEH6No.1578624del
>>1578611
還有喝醉的、關錯引擎的、起飛時襟翼忘記開還無視警報摔下來的
我覺得特內里費空難還是最誇張和慘烈的
無名19/07/14(日)15:52:31 ID:8MBQdc1.No.1578626del
>>1578584
不是同一個機長上面有人說了
另外薩利機長的電影裡那個聽證會和現實有點不同
現實中聽證會是以專業和友善的氣氛進行,沒錯委員會有問薩利機長有否喝酒濫藥或是否有家庭問題等,但其實這都是常規問題,並非有意留難

委員會的模擬測試一開始並沒考慮人的因素這點現實和電影相同,後來也接納了薩利機長提出把人(機長)做出決定的時間也計算進去,委員會最後對薩利機長有極為正面的評價

事實上當時參與聽證會的委員會成員有不少敬重薩利機長的專業知識和對緊急事件的應變能力,在薩利機長從航空公司離職後邀請他到委員會當顧問

所以薩利機長要求導演克林伊斯威特用虛構人物代替真實的委員會成員,以免電影中描述的負面形象影響真人的工作和名聲
無名19/07/14(日)15:57:03 ID:le.njcgQNo.1578629del
>>1578598
中美洲航空110

釀禍原因是飛行時進入大型雷雨胞
雖然早有設計排水功能,但因為負荷狀況遠大於設計承受度
導致引擎吸入水過多後燃燒不完全熄火
又因此發生內部溫度過高進而悶燒,再啟動時引擎開始起火
不得已的狀況下只得關引擎並找地方滑翔迫降
原本打算迫降在河中
但好巧在下降時發現附近有一塊平坦的草地河堤
於是機組員臨機應變將飛機降落在草坪上

這整件事件的褒點 :
1.只有一人因為盲腸手術的開刀故迫降後進醫院檢查傷口狀況外
整架飛機無人傷亡

2.除了一顆引擎內部損毀嚴重無修復可能外,飛機本身毫髮無傷

3.降落地點剛好是NASA配裝基地旁邊
換了一顆引擎並加油後,從旁邊的道路直接起飛
該機目前仍服役中(事發當時該機才服役兩個月)

4.機長獨眼(在內戰服役時被流彈打瞎一眼)
然後從機長本人爺爺開始一家都是飛行員
他的兒子和女兒也全是飛行員
無名19/07/14(日)15:58:26 ID:byWSl4jUNo.1578630del
>>1578584
因為是電影 沒辦法
得弄出一個敵役讓人討厭
無名19/07/14(日)16:03:10 ID:vyF31k5cNo.1578635del
空難最誇張的還是大韓航空
偏離航線飛進俄羅斯空域 機長無視警報 連戰鬥機的無線電警告 威嚇射擊也無視
就這樣肆無忌憚地在別人的領空逛街 直到戰機飛行員氣不過直接用飛彈射下來為止
一模一樣的事件還他媽發生了兩次
無名19/07/14(日)16:03:43 ID:le.njcgQNo.1578636del
>>1578624
雖然那起空難有很大部分天氣要背鍋啦
但直接導致事故發生的荷航機長真的是...

趕下班趕出人命的最負面代表(無誤)
當然會有這種行為也是因為當時荷航對機師要求上的不合理啦...
無名19/07/14(日)16:07:29 ID:LslJTCocNo.1578637del
>>1578636
有點忘記當時荷機為什麼要趕時間
好像是什麼時數會超過之類的
超過對他們是有什麼影響嗎?
無名19/07/14(日)16:11:07 ID:kAFqwzBYNo.1578638del
>>1578626
飛安會表示:從沒有一個案子的壓力這麼大的
無名19/07/14(日)16:14:06 ID:Z3EuKMbwNo.1578639del
>>1578635
而且韓語的上下層關係濃厚

副機長用韓語給建議 機長可以完全不鳥
發生太多次大事件後 大韓航空就直接要求全部機師使用英文對話
結果出事率大幅下降
無名19/07/14(日)16:14:45 ID:le.njcgQNo.1578640del
>>1578637
會扣薪水,而且印象中沒錯的話
這個時間限制還苛刻的要命
所以在事發艙內錄音中,荷航機長就一直在趕起飛
當時聽到塔台一聲"Ok"後就直拉加大動力了
結果完全沒意識到那個"Ok"後面還有這樣的一段話 :

"請等候起飛,我會通知你們。"

在快要撞上去的前一刻
荷航的副機長還疑慮的準備確認泛美是否離開滑行道
然後被機長用"喔,對啦"壓回去
...接著事情就發生了
無名19/07/14(日)16:19:12 ID:tPZmS6JUNo.1578645del
>>1578640
似乎不只是扣薪水 而是會開除
無名19/07/14(日)16:23:34 ID:9wc4m8D.No.1578647del
>>1578637
直接吊銷執照。
無名19/07/14(日)16:26:43 ID:dgP9sLrwNo.1578648del
>>1578640
>>1578645
>>1578647
靠太詭異了吧…這情況算是天災不可抗力吧
這樣也要吊銷執照??
無名19/07/14(日)17:09:08 ID:CSNkVKZoNo.1578672del
>>1578640
其實不是沒意識到,是泛美的駕駛同時說了「等一下,我們還在滑行道上」
只要荷航聽見了其中一邊的發言就可以避免這起悲劇,結果因為兩人同時發話導致無線電內容變成雜訊所以他兩邊的無線電內容都沒聽見,只聽到OK兩個字...
無名19/07/14(日)17:34:08 ID:g6B6tz9INo.1578688del
>>1578648
長榮在颱風天還硬要飛的狀況也差不多啊
無名19/07/14(日)20:27:22 ID:OPglyzsgNo.1578830del
>>1578620
也就是說,如果是其它不會解除的自動駕駛系統的狀態下
小孩子就算亂玩其實也不會怎樣囉?
無名19/07/14(日)20:30:59 ID:OPglyzsgNo.1578832del
對台灣空難最有印象的新聞,應該時幾年前剛好飛機失控時機翼割穿一座橋,還正好切掉了一台計程車的引擎。計程車駕駛說自己被飛機撞到需要幫助時公司的人還以為他開玩笑
這件事好像也是機組人員的操作失誤?
無名19/07/14(日)20:34:05 ID:OPglyzsgNo.1578836del
>>1578639
看過一場韓國空難的特別節目,好像就是一個老機長前面的水平儀故障沒有發現,而副機長的正常所以不斷提醒,機長還是堅持繼續轉彎結果導致飛機翻落地面德悲劇......
無名19/07/14(日)20:37:00 ID:DrFYlr7YNo.1578838del
>>1578832
駕駛關錯引擎
比較好笑的是社會大眾跑去檢討林明昇是傻蛋富二代而不是檢討駕駛
無名19/07/14(日)20:38:48 ID:OPglyzsgNo.1578839del
>>1578620
看了資料,這款飛機好像之後俄航就直接退租不用
全部的機組人員還要多加學習很多在緊急下的應變方法
而且飛機最後居然有控制住,只是已經飛太低了最後撞山導致悲劇QQ

話說為何沒有自動駕駛的解除提醒啊?這種飛機當初開發時居然可以通過測試飛上天?
無名19/07/14(日)20:39:28 ID:gQ.TuPGQNo.1578840del
>>1578838
那個駕駛好像是別的航空公司落選的
然後還跳過安全步驟(整個控制室全部跳過),就變成關錯了(是不是警報顯示錯引擎,也沒人知道)
無名19/07/14(日)20:43:11 ID:g2FBYWPoNo.1578842del
>>1578832
復興航空掉進基隆河的那次吧?
一邊發動機故障不打緊,關掉再降落就好
要命的是關到正常的發動機
不過這事件我印象比較深的反而是機師家屬
本來機師們努力操縱不掉進市區就是大幸了,一時之間機師們還成為英雄
而家屬們質疑是飛機維修不當,堅持要真相
結果真相是殘酷的
無名19/07/14(日)20:47:17 ID:KhVUiGCINo.1578843del
>>1578842
不,不管家屬的堅持是甚麼
真相最後還是一定要的
無名19/07/14(日)20:47:24 ID:xOMf7hJINo.1578845del
>>1578836
那是因為韓國的階級觀念滲透到年齡上
就算你說的是正確無誤
但你年紀比我小就一定是錯誤的
比日本的階級風氣還要誇張許多

旅台的南韓YouTuber也說過
在南韓非常難有忘年之交這種情形發生
無名19/07/14(日)20:48:06 ID:YS/QG/NsNo.1578846del
>>1578842
捧成英雄的是還搞不清情況的霉體好嗎

而空難這種事情 就算你不想要真相
其他國家的專業人員也是會來調查的好嗎
無名19/07/14(日)20:50:19 ID:OPglyzsgNo.1578847del
>>1578842
要說維修不當好像也沒有錯啦
只是事後主因一知道後根本風向大翻轉...
無名19/07/14(日)20:57:32 ID:g2FBYWPoNo.1578852del
>>1578843
真相一定要沒錯,我只是在意家屬的態度而已
>>1578846
捧成英雄我不覺得有問題,至少不讓飛機掉進市區這點真的是盡力了
只是覺得在知道真相之前,就別一廂情願拼命罵維修不當
無名19/07/14(日)21:01:41 ID:0R3Ur1H.No.1578858del
>>1578830
台灣那次飛安人員有模擬過,引擎故障的當下,只要自動駕駛開著,就算駕駛什麼都不做,飛機也會自己降落
無名19/07/14(日)21:17:46 ID:ohyZZuyENo.1578870del
>>1578840
就被華航篩掉的啊
無名19/07/14(日)21:33:49 ID:aSRBOLpkNo.1578879del
>>1578839
空巴的測試飛行就出過意外 但是疑似竄改資料之後把錯都推到駕駛頭上

之後的名古屋跟大園空難多少都跟空巴設計不良的控制系統有關
無名19/07/14(日)21:42:19 ID:OPglyzsgNo.1578890del
>>1578879
查過這些資料後
突然覺得現在的飛機能夠有一堆良好的設計,都是犧牲了好多人的生命啊(抖
無名19/07/14(日)21:44:40 ID:le.njcgQNo.1578892del
>>1578879
空巴和波音的思維最大的不同應該就是對自動駕駛在緊急狀況出現時的態度

空巴:相信自動駕駛 >> 機師
波音:相信機師 >> 自動駕駛

所以在駕駛艙的自動化上,空巴是比波音優秀的
但諷刺的是
空巴系列因為自動駕駛設計上有問題導致最後出意外的空難事件反而佔了一定比重...
無名19/07/14(日)22:12:43 ID:/gn9kKbkNo.1578923del
>>1578890
「科學的發展是建立在犧牲之上」
這句話可不是說假的
只有理論物理學是少數例外吧
無名19/07/14(日)22:16:17 ID:V9io.76MNo.1578928del
>>1578890
不止
現在很多人的理所當然都是建立在大量的生命上
所以那堆穿越小說才會被人吐槽
不靠作者之力活不下去
無名19/07/14(日)22:16:58 ID:BODO8WPQNo.1578929del
檔名:1563113818450.jpg-(296 KB, 900x1200)
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>>1578928
>>1578923
說的沒錯
無名19/07/14(日)22:19:05 ID:le.njcgQNo.1578936del
>>1578929
你他媽給我住手啊!!(抓狂

只能說近代實驗室安全還沒建立起來的時候這群科學家隨時丟掉小命根本是常態..
無名19/07/14(日)22:26:47 ID:/gn9kKbkNo.1578941del
>>1578929
........該問為什麼這傢伙要在公共場所玩這麼危險的東西
還是他到底哪裡搞到這種比核廢料還糟糕的東西啊
無名19/07/14(日)22:30:41 ID:bhfvNKy.No.1578946del
>>1578626
電影上映後FAA跟薩利本人都一直強調當年聽證會沒這麼G8也挺有趣的

>>1578620
受訓時是改版的實際飛是沒改版的飛機對我們來說最有名的例子就華航名古屋那次
名古屋前空巴還把那個更新列為建議非必要
空難後秒改成必要
>>1578635
蘇聯戰機的威嚇射擊到底能不能被看到也是爭論點
有一說當時裝的都是穿甲彈沒混入曳光彈 那麼黑夜中當然啥都看不到
>>1578890
最近用人命來debug的例子就737Max阿
波音近年品質似乎很差
從787就有客戶收到新機時發現工人留下的垃圾在機體內
然後美軍的KC46更扯 還有維修工具

這樣看來777X也有點抖
無名19/07/14(日)22:32:30 ID:bhfvNKy.No.1578948del
>>1578941
這是cos那個輻射中毒案件吧
記得是因為螺絲刀滑了結果達成臨界質量然後起了反應瞬間吃滿輻射
無名19/07/14(日)22:51:18 ID:9L7t4A4oNo.1578959del
>>1578948
三位一體那次?
無名19/07/14(日)22:52:13 ID:VNB8eT2wNo.1578961del
>>1578948
查了一下,如果阻止失敗會爆炸嗎?
無名19/07/14(日)22:55:21 ID:NAMqp5FANo.1578963del
>>1578961
會吧
一個師手瞬間就爆熱了
要是沒翻過去應該直接炸了
無名19/07/14(日)22:56:42 ID:kmuEiYsgNo.1578964del
>>1578946

777好歹還有20年名聲保底 總比現在的737危機好多了(x
無名19/07/14(日)23:04:24 ID:/qt5rhxgNo.1578968del
無名19/07/14(日)23:22:31 ID:dSjrrSmENo.1578976del
檔名:1563117751315.jpg-(39 KB, 720x704)
39 KB
看了這串,突然有附圖的感覺

我是A,島民是BC
無名19/07/14(日)23:26:30 ID:dgP9sLrwNo.1578977del
>>1578830
如果是機組們熟悉的俄製飛機
給小孩子玩搖桿的確什麼事都不會發生
然而A310是30秒搖桿和自動駕駛命令相違背後就解除自動駕駛並且沒有自動駕駛解除警報
無名19/07/14(日)23:35:09 ID:gsMYaTwkNo.1578986del
>>1578959
不不不,三位一體沒出意外
只是有參與過三位一體的其中兩人先後因為手滑吃滿輻射掛點了
https://en.wikipedia.org/wiki/Demon_core

……是說我們不是討論羅薩機長的嗎?
無名19/07/14(日)23:47:39 ID:le.njcgQNo.1578996del
>>1578986
想到還有島民說民航機師沒什麼,人人都可以混飯吃的言論
實際上看過空中浩劫對空難有一定了解的人才不會這樣想

排除人為事故
很多機械故障等非駕駛人為事故一發生
機組員壓力都可以大到把普通人壓垮了
一架一下去通常就是數十人或百人的傷亡起跳的狀況下
很多乘組員到最後一刻都仍在與死神搏鬥
----有時明明知道不可能救的回來,卻還是盡量的壓低傷亡
這職業的確是值得敬重的高危險職業

我印象最深的就是蘇城空難和日航123空難
這倆個真的是機組人員當下能做的都作了
但最後前者近半傷亡,後者只存活4人
跟失控的飛機搏鬥到最後一刻
沒那個心理素質還真的做不來
無名19/07/14(日)23:57:44 ID:kmuEiYsgNo.1579004del
>>1578986

歡迎來到K島的歪串日常(1/1)
無名19/07/14(日)23:58:47 ID:/HnsRgesNo.1579006del
>>1579004
還在討論飛機已經算不錯了
無名19/07/14(日)23:59:47 ID:4I5vuGEcNo.1579008del
>>1578996
日航123原本可以活更多人的
是日方某人下令要自衛隊負責搜救 不然美軍直升機已經快到失事地點了
就這樣硬生生被召回
更要命的是生還者還說原本有其他人活著的 但到早上卻都死了
事後模擬器沒人撐得比這群機組還久

至於蘇城又是另一個極端了 機組也是在毫無液壓情況下跟飛機搏鬥
最後硬撐到機場用兩倍還是更高的速度迫降 最後還能活一半已經是奇蹟了
然後這次機組員後來在研討會上分享的無液壓操作經驗救了DHL巴格達貨機
無名19/07/15(一)00:03:01 ID:/CiEoCZwNo.1579010del
>>1579008
那日航123那個也太王八了吧....
無名19/07/15(一)00:04:42 ID:4ijx87HYNo.1579011del
>>1579008
這倆還不算鬱的
空中浩劫中個人認為的最鬱回是太陽神航空522

雖然事後那個場景推演很大部分是腦補
但假設事實真是那樣...哀...
無名19/07/15(一)00:10:39 ID:kfwCMQWkNo.1579012del
>>1579008
無液壓也就是沒有操作面了? 那要怎麼控啊
無名19/07/15(一)00:13:24 ID:ttjaQFi.No.1579014del
>>1579010
你就知道每個國家上層都有不少智障了
無名19/07/15(一)00:19:16 ID:2n5LTz3cNo.1579020del
>>1579008
不過美國人的直升機自衛隊應該管不動吧???
無名19/07/15(一)00:19:35 ID:4ijx87HYNo.1579021del
>>1579012
微控引擎推力讓飛機本身微持在失速邊緣
同時不讓升力破壞飛行姿態
並慢慢地降低高度進場
蘇城空難的機組真的是神操作

因為當時DC-10的訓練飛行教官是乘客之一
並進入駕駛艙幫機組員控制推力桿
所以才成功用這方式撐到進場
但一直撐到最後一刻時飛行姿態終於繼續無法維持穩定
進場的下一剎那撞地板解體並爆炸
幸好當時機場旁邊救護車和消防小組都就緒了
不然真的可能整機人都沒了
無名19/07/15(一)00:23:14 ID:nZSSAGMwNo.1579022del
>>1579012
當然是只用油門開飛機啊!
調整左右引擎出力來轉彎~
靠飛機甩尾(側滑)來減速~
算好距離關油門滑行降落~
很簡單吧~~~~~~
無名19/07/15(一)00:24:38 ID:2T3VPH82No.1579023del
>>1579008
日航那個我記得是日方有某個官員拒絕美軍的搜救
不然那時美軍其實已經幾乎要到現場了
但到底是誰拒絕了美軍的救援一直沒人知道
無名19/07/15(一)00:51:13 ID:JJo94hHkNo.1579035del
>>1579012

請google DHL巴格達貨機遇襲事件

你沒有液壓還可以靠油門阿(x
無名19/07/15(一)01:13:11 ID:5w3ZPIAENo.1579046del
>>1578976
現在FOX+上面有空中浩劫8-18季,每一季8集
手機電腦上面都可以看,免費試用有一個月,月費190
快買!
無名19/07/15(一)01:30:41 ID:VBUBUUuENo.1579052del
>>1579021
>>因為當時DC-10的訓練飛行教官是乘客之一
>>並進入駕駛艙幫機組員控制推力桿
以前看空中浩劫,看到一些有救回來的案例因為多一個人才救回的
(有些是工程師、有些是實習駕駛、印象中也有飛行考官還有空少)
看到這個後就在想,為什麼正常編制駕駛艙裡只有兩個人
無名19/07/15(一)01:31:29 ID:6zKCCDbkNo.1579053del
>>1579008
那個有一說是日本政客好面子
不想功勞都給美軍搶去,所以決定先退美軍再說
退了之後就想,反正空難人一定都死了
早去跟晚去都沒差
誰知道生還者抖出來,這好笑了,原來還有人可以救
然後阿,到了現在,是哪個王八蛋說不去搜救了還不敢承認
.
近代飛機失事最離奇也還無法判定的就是馬航370吧
但真要說沒死人,卻誇張到爆炸的
大概是加拿大759班機吧,撞下來的死傷肯定超過特內里費空難
滑行道上有四架飛機,要不是當時UA1當時講:那傢伙衝三小,他往滑行道飛過來喔?
塔台可能到死都不知道發生什麼事情
無名19/07/15(一)01:31:47 ID:iKc6dHqQNo.1579054del
>>1579008
除了拒絕美軍支援之外還有一點
就是判斷日航123存活率不高
因此當天晚上不進行夜間救援
休息了一夜之後才進入墜機地點
導致很多有機會獲救的生還者在山上等死
無名19/07/15(一)01:36:20 ID:iKc6dHqQNo.1579057del
>>1579053
主張拒絕美軍的官員可能不止一個
或是地位過高需要其他官員幫忙掩護
所以到現在都沒人知道真相
無名19/07/15(一)01:37:53 ID:W2CebVIYNo.1579058del
>>1579053
別忘了加拿大航空143,0人傷亡

https://www.youtube.com/watch?v=jVvt7hP5a-0
無名19/07/15(一)01:38:05 ID:6zKCCDbkNo.1579059del
>>1579057
我只能說
這個祕密不是被帶進墳墓
就是那傢伙根本忘了這件事情
再不然,肯定是內閣大地震
隱瞞這種事情真的..
無名19/07/15(一)01:39:54 ID:6zKCCDbkNo.1579060del
>>1579058
滑翔機有點久了啦XDDD
不過沒關係,後來越洋航空236輕鬆打破紀錄
無名19/07/15(一)01:42:08 ID:4ijx87HYNo.1579062del
>>1579053
加航759那個真的是超級"Holy shit"感w
可惜的是因為太晚申報NTSB,所以黑盒子紀錄被洗掉了
不然應該"有幸"進入空中浩劫的取材事件(貶義)
無名19/07/15(一)02:41:31 ID:5w3ZPIAENo.1579066del
>>1579053
雖然馬航370基本上沒有一個說法是完全合理的,可是要選一個的話我會挑自殺駕駛
不合理中最合理的
說到這個,目前還有什麼空難是未解之迷嗎(只計黑盒子問世後的、完全沒有合理解釋的)
無名19/07/15(一)02:57:01 ID:DNZI6vrcNo.1579071del
>>1578845
這樣要搞自爆兵不是超容易的嗎,讓年輕的在公開場合亂講話老害就會反著作帶整群人去自殺
無名19/07/15(一)05:53:28 ID:2cHzdmwQNo.1579089del
>>1579052
錢啊
成本啊
無名19/07/15(一)05:56:11 ID:2cHzdmwQNo.1579091del
>>1579020
在日方允許前美軍無權直接參與救援
其實放到其他國家都一樣
無名19/07/15(一)06:59:40 ID:sIQTJGKgNo.1579096del
檔名:1563145180192.png-(64 KB, 640x640)
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無名19/07/15(一)09:08:42 ID:8AqjBAqMNo.1579141del
>>1578928
別的不說
光是目前人類用的藥物就是犧牲多少動物實驗體才能用在人類身上
無名19/07/15(一)14:51:53 ID:SR3dRYeMNo.1579461del
>>1579011
剛補了太陽神航空那集 也太絕望了吧QQQQQQ
無名19/07/15(一)15:58:24 ID:Xp4daUGQNo.1579491del
>>1578929
我忘記這個實驗的名字了
話說回來那時候的人是即使知道這樣很危險
卻還是只能這樣做嗎?
無名19/07/15(一)16:01:56 ID:giLWLhsQNo.1579494del
>>1579491
他們並不知道有多危險,只知道很危險
那時候核彈還沒有製造出來,完全是未知
居禮夫婦也是同樣的情況,不過他們是根本不知道核子很危險就是
無名19/07/15(一)16:04:13 ID:98fgD6E2No.1579495del
>>1578941
你不覺得下面那個半圓球很像保麗龍嗎XD
無名19/07/15(一)16:06:31 ID:dO11lZUYNo.1579498del
>>1579011
羅馬尼亞航空371號也是很鬱...
事前健康檢查完全正常的機長起飛時在最糟糕的一個時間點突然急病發作,副機長來不及救回失控的飛機
發病的時間點早個3分鐘或晚個1分鐘大概都不會墜機,好死不死就是在最需要兩個人的時間點發作
無名19/07/15(一)16:06:56 ID:98fgD6E2No.1579499del
>>1579494
那個年代的實驗方式拿到現在來看根本超級變種人養成計畫
無名19/07/15(一)16:09:51 ID:98fgD6E2No.1579502del
>>1579491
臨界實驗
測量元素的臨界值量是多少
當時對於這方面的認識太少所以沒有什麼安全概念
都是用最直接的方式去測
無名19/07/15(一)16:46:54 ID:tTXi5HwgNo.1579528del
>>1579498
屋柏林根也是很著名的鬱回 雖然是另一種層面但還真的不能怪任何一位當事人...
無名19/07/15(一)17:00:26 ID:5GlSNEskNo.1579539del
>>1579528
如果俄方機組願意聽從自動防撞系統的指示而非空管
那場其實還是有機會可以避免的

但要命的就是當時空管只有一位
在開始出問題的時候跑去指揮另一空域的飛機
而且雙方機組其實都有發現狀況有異狀
(就連俄機機組到10秒前左右也開始發現狀況不對)
卻沒有任何一組及時回報
等空管回到座位上時兩台機影已經從雷達上消失了..

那場域是因為俄機那邊大部分是要去參加夏令營的兒童
肇事空管最後2年後被其中一位家屬刺殺
但說鍋完全是空管的真的也不對..
無名19/07/15(一)17:15:59 ID:hKxg6XeINo.1579546del
>>1579141
但也是倫理問題禁止非自主活體研究
不然醫學也不會發展這麼緩慢
二戰的時候美國狂蒐集法西斯的科學成果也是這個原因
無名19/07/15(一)17:18:40 ID:DGQ3eSq.No.1579550del
>>1579491
知道很危險出事一定會死但沒詳細紀錄過人怎麼死的
也有安全規範做這實驗要放墊片
但主事者嫌用墊片看不到藍光就用不用安全裝置上
然後就手滑了
無名19/07/15(一)17:24:28 ID:SR3dRYeMNo.1579554del
檔名:1563182668678.jpg-(113 KB, 570x615)
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無名19/07/15(一)17:35:37 ID:giLWLhsQNo.1579561del
>>1579528
還有有啦
ICAO
無名19/07/15(一)17:47:01 ID:WVRTHuXINo.1579568del
>>1579539
最要命的是空管的設備還被切
連電話都不能打,工作分不出去
無名19/07/15(一)18:48:09 ID:N86FUgtANo.1579613del
檔名:1563187689099.webm-(2714 KB, 640x360)
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>>1579022
沒錯側滑超棒的
無名19/07/15(一)18:50:27 ID:VTa6ZvFcNo.1579614del
不行 通通要拿去做雞精
無名19/07/15(一)19:00:45 ID:RFmmMl46No.1579616del
>>1579613
媽蛋!這個HIGHLIGHT從頭到尾只有你用的出來,後面人用模擬器都沒辦法尻出這種操作
無名19/07/15(一)19:21:35 ID:WVRTHuXINo.1579635del
島民能再推薦一些神機組的故事嗎?
無名19/07/15(一)19:25:05 ID:XnlIlnS6No.1579640del
>>1579635
你想看的是飛機出事但成功達成低傷亡的嗎?
空中浩劫慢慢找的話應改有很多
還是說有特別指定?
無名19/07/15(一)19:33:56 ID:N86FUgtANo.1579645del
>>1579616
到現在還沒有人試成功嗎?
還是後面沒有人特意去嘗試了
無名19/07/15(一)19:35:11 ID:T0.39eH.No.1579650del
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%89%E7%B1%B3%E4%BA%9E%E8%88%AA%E7%A9%BA2933%E8%99%9F%E7%8F%AD%E6%A9%9F%E7%A9%BA%E9%9B%A3?wprov=sfla1
這個失事原因真的堪稱王八蛋
連空中浩劫一位常出場的飛安人員都差點破口大罵
無名19/07/15(一)19:38:57 ID:zfKxfllENo.1579651del
無名19/07/15(一)19:46:53 ID:SxFq52SANo.1579663del
>>1579635
里夫阿留申航空008號班機
真大力出奇蹟
空中浩劫都喜歡這集
無名19/07/15(一)19:58:13 ID:bVkjoGSINo.1579676del
>>1579635
對岸整理出來的推薦集數

S01E03 越洋236 加拿大滑翔機,史上最長滑翔記錄
S02E01 英航5390 擋風玻璃吹飛,機長外掛機外,副機長獨操作,全員HE
S02E06 烏伯林根空難 俄羅斯精英少年團團滅,父親怒捅空管。
S03E01 伊朗655航班 伊朗航班被美軍擊落,前半偽洗白美軍,後半拼命打臉
S03E04 日航123 單次航班死亡人數最多,最慘烈的空難。
S03E05 DHL1800 DHL貨機被導彈擊中,液壓漏光,安全迫降。
S03E06 埃塞俄比亞961 水面迫降+救生衣使用
S03E07 俄羅斯航班593 副機長家熊孩子把飛機開進地心啦。
S03E09 聯邦快遞705 劫機,電影般的打鬥情節
S03E11 阿羅哈243 敞篷飛機,奇跡般平安降落。
S04E02 英航009 英航聖艾爾摩之火
S04E08 太陽神522 飛機缺氧全機包括機長缺氧暈厥,帥空乘苦苦支撐到燃料殆盡。
S05E02 加拿大航空143 加航滑翔機,地勤單位鍋,
S05E09 東方航空401 機組為3毛燈泡摔了一架機
S09E05 大韓007 冷戰時神奇韓國機長開錯航線,蘇聯空域被當成美國偵查機擊落。
S10E05 全美1549 哈德遜奇跡
S11E11 中美洲航空110 新飛機的雙發動機毀壞,獨眼機長神操作安全降落在NASA後院,後換發動機重飛
S11E13 蘇城空難 聯合航空232 液壓失效,DC-10教練員乘客與機組合力神迫降,但最終飛機墜毀,1/3乘客死亡。
S12E01 裏夫阿留申8號機 大力出奇跡梗最快樂的神機組
S12E04 勝安航空185 朱衛民機長
S12E13 法航447 拉桿狂魔伯南
S13E10 澳洲航空32 發動機爆炸擊穿機翼,液壓系統無法運作,神機組操控飛機安全著陸。
S14E07 法國航空4590 協和客機空難
S14E09 Manx2 7100 史上最民工最苦逼的帥機長
S15E04 UPS快遞6號 波音747 失火,機長缺氧昏迷,FO未能挽救墜毀的命運。
S16E03 特內裏費空難
S16E07 德國之翼航空9525號 機長上廁所,副機長鎖門自殺
S17E03 釜山空難 CA129 中國CAAC未上線,韓國空管甩鍋
S17E04 環球航空800 懷疑恐怖襲擊or美國海軍擊落,NTSB FBI同時上線
無名19/07/15(一)20:00:04 ID:OaM/E5EANo.1579678del
>>1579635
有一個故事是飛機沒故障,但是因為機長臨時起意,偏離航線去看觀光景點,導致和另一台飛機相撞雙雙墜毀,算不算神?
無名19/07/15(一)20:00:35 ID:65xU3/TMNo.1579679del
>>1579613
嗯...現實世界真的做到了這種特技??
無名19/07/15(一)20:03:20 ID:.amou/UQNo.1579682del
>>1579679
就是辦到了
無名19/07/15(一)20:04:33 ID:tHiL0ZVoNo.1579683del
>>1579679
可以,現在的客機可以在逼近臨界的狀態下測滑,但沒幾個機長敢
無名19/07/15(一)20:07:38 ID:xyX22yRoNo.1579685del
>>1579613
幹這真的是我看過最帥的dejavu了
不知道當時那個機師是不是真的有喊here we go
無名19/07/15(一)20:08:18 ID:XnlIlnS6No.1579686del
>>1579679
當然可以
這叫作側滑,通俗點來說就是把飛機打橫
讓風阻變大進而快速減速和降低高度

但這通常是滑翔機這種本來就是輕型的無動力機使用技巧
用重量多上幾百倍的客機這樣玩,慣性會很可觀
若機身過重還很有可能連液壓控制都拉不回來

不過空中浩劫裡面有不少機長都玩過這招
且都是引擎失效,最情非得已的時後才會祭出來的最後手段
意外的是,影集中玩這招後成功救回飛機的例子...很多
無名19/07/15(一)20:08:50 ID:SxFq52SANo.1579688del
無名19/07/15(一)20:10:33 ID:XnlIlnS6No.1579689del
>>1579685
空中浩劫中,當機長表示自己要祭出這招的時後
旁邊專心算剩餘航程與下降率的副機長一臉驚愕的看著他
一副"你知道你在供三小嗎?"的表情w
無名19/07/15(一)20:14:28 ID:tHiL0ZVoNo.1579694del
幾百噸的飛機誰敢隨便玩空中橫移
先別說機長
你們覺得乘客會不會唉唉叫
是說曾經有飛機搞過地面甩尾
真屌
無名19/07/15(一)20:18:32 ID:v6bVZ13UNo.1579699del
>>1579678
大峽谷空難還是海神航空與撞機專業戶西斯納?
無名19/07/15(一)20:20:28 ID:SR3dRYeMNo.1579704del
>>1579678
這山小? 天上的交通比地上的亂 這機長是第一天上班還沒接受任何職訓嗎?是智障嗎?是死神太缺業績自己下海搞事情嗎?

順帶空中浩劫有一集就是塔台沒注意飛行高度結果讓飛機相撞 塔台人員結局好像被罹難者家屬殺了
無名19/07/15(一)20:20:39 ID:65xU3/TMNo.1579705del
>>1579676
這些空難發生後還能神操作飛機的機組人員
是不是都是傳說勇者等級的精神力啊(敬禮
無名19/07/15(一)20:22:07 ID:2T3VPH82No.1579707del
>>1579613
用飛機甩尾這太神了吧
這一個動作沒做準就栽下去了
無名19/07/15(一)20:22:28 ID:v6bVZ13UNo.1579708del
>>1579686
Nico上還把這些集數加上了人間卒業試驗這樣的tag
無名19/07/15(一)20:26:21 ID:5QGG1be6No.1579714del
>>1579704
講的就是烏柏林根空難
那也不太算航管員的錯就是了
當時不知道為什麼只留他一個航管員工作,維修工人還切他電話線和設備
無名19/07/15(一)20:32:10 ID:v6bVZ13UNo.1579716del
>>1579704
空管被刺就是上面提到的屋柏林根事件

另外空中相撞還發生過不少次

像是上面提到那個臨時起意應該是講海神航空那次 其實當地空域管制跟私人飛機也要負上一定責任

最悲哀的還是冤家的環球航空跟聯航 大峽谷撞一次 四年後紐約又撞一次
無名19/07/15(一)20:35:56 ID:OaM/E5EANo.1579719del
>>1579699
大峽谷空難
>>1579704
好啦,其實我說的太簡略了,這起事件發生在早期,當時航空業規定並不嚴,如果在景點附近,並且油量充足,是可以自由決定帶旅客觀光的,當時這是很普遍的做法

當然除了偏離航線外,還因為早期駕駛艙有A柱,又因為雙方距離、速度等因素,直到相撞前幾秒前看到對方,而另一台因為雙方高度落差,對方位在視線死角根本看不到,所以雖然有收到警報,但互相都不知道對方在哪,導致不能進行回避

其實空難發生一定是複數原因碰巧發生,才會造成悲劇啦,不是機長的鍋
無名19/07/15(一)20:40:08 ID:v6bVZ13UNo.1579725del
>>1579719
說到相撞 另一個印象深刻的是喜瑞都

肇事的那架完全沒馬賽克 機翼上通通都是血
無名19/07/15(一)20:45:30 ID:v6bVZ13UNo.1579730del
>>1579705
不能再飛的也是有 像是北歐航空那個被自動加速給坑的那次

不過那次也是全員生還 因為正好有個休班駕駛闖進駕駛艙幫忙
無名19/07/15(一)21:09:10 ID:1CkJbJSMNo.1579742del
>>1579635
講到神操作當然要提華航006號阿
用747超音速夠屌了吧
無名19/07/15(一)21:15:28 ID:ZC8KUOToNo.1579748del
>>1579730
全員生還但是不能再飛的還有聯邦快遞劫機那次
不過是因為受傷太嚴重而不是心理因素
無名19/07/15(一)21:21:21 ID:65xU3/TMNo.1579752del
>>1579742
查了一下,光是看資料敘述就覺得整台飛機死定了
結果居然在飛機翻轉的高速狀態下全員生還!
無名19/07/15(一)21:21:33 ID:wkBHY3EwNo.1579754del
>>1579613
我記得這事件
後來模擬N次都無法重現
太神啦!!!!!!!!!
無名19/07/15(一)21:25:27 ID:1CkJbJSMNo.1579758del
>>1579686
美國航空587不知道算不算控制失敗的例子
無名19/07/15(一)21:25:41 ID:5oWE/zIsNo.1579759del
>>1579748
我一直覺得那個事件沒拍成電影太可惜了
無名19/07/15(一)21:32:05 ID:wkBHY3EwNo.1579763del
>>1579676
>>S11E11 中美洲航空110 新飛機的雙發動機毀壞,獨眼機長神操作安全降落在NASA後院,後換發動機重飛
他獨眼是開飛機經過正在內戰的國家的時候
子彈貫穿左臉頰導致的
無名19/07/15(一)21:35:50 ID:wkBHY3EwNo.1579768del
>>1579763
而且還返回機場,讓機場乘客平安回家
無名19/07/15(一)21:46:11 ID:XnlIlnS6No.1579780del
>>1579752
機組:"奇怪,飛機好像有問題?失控?"(緊張但還不到大亂)

座艙中的乘客:"要死啦!!!!(哭號)"(空姐直接被拋到天花板上,完全的人間煉獄狀態)
無名19/07/15(一)21:49:36 ID:SN4p/bmwNo.1579786del
>>1579676
UPS航空6號那一集超絕望的,從頭到尾航管都是神對應,還把附近的其他班機拉過來一起作接力導航
周圍的人全部能做的事情都做了,最後還是救不到
無名19/07/15(一)22:01:52 ID:b.Ec8HowNo.1579804del
>>S02E01 英航5390 擋風玻璃吹飛,機長外掛機外,副機長獨操作,全員HE
這個很可惜最後沒有訪問到副機長本人
不過機長經歷了這種事後還恢復工作繼續開飛機到退休也是很猛w
無名19/07/15(一)22:02:08 ID:/CiEoCZwNo.1579805del
>>1579676
現在近年最迷的就是馬航了
這個根本連演都無法演
除了判定機長有精神問題外根本無從解釋
但這樣不能說是完全解釋的解釋把機長家屬害慘了
無名19/07/15(一)22:05:20 ID:lzsrq9pkNo.1579808del
>>1578838
檢討林明昇也沒錯
因為公司為何晉用不合格機長也是空難肇因之一
無名19/07/15(一)22:06:42 ID:N86FUgtANo.1579809del
無名19/07/15(一)22:07:31 ID:Dt2lkyPoNo.1579811del
>>1579676
S17E04 環球航空800 懷疑恐怖襲擊or美國海軍擊落,NTSB FBI同時上線

被空調的室外機加熱油箱到航空燃油容易引爆,之後再來個短路電流火花......
無名19/07/15(一)22:10:19 ID:XnlIlnS6No.1579816del
>>1579804
副機長可是因為這次事件產生嚴重的心理障礙
後來出現類似PTSD的症狀後就不飛了

...想想也是啦:
與讓人凍僵的冷空氣、低壓產生的頭痛,以及直接灌臉的高速強風搏鬥外
機長用死不瞑目的表情掛在窗外
宛若斷線木偶一樣無力的四肢不停碰撞著機艙玻璃
在那種高壓下這種噩夢場景還持續在眼前發生著
不崩潰才是奇蹟...
無名19/07/15(一)22:15:13 ID:65xU3/TMNo.1579823del
>>1579816
不過也真虧有他飛機才能平安落地呢
同時也讓之後的飛機駕駛學到開飛機要綁緊安全帶(X
無名19/07/15(一)22:29:02 ID:1CkJbJSMNo.1579846del
>>1579676
美國國家航空102號 被裝載的軍車撞死

中華航空358號 以色列航空1862號 都是747
都是一邊引擎脫落順便帶走另一顆好的引擎導致墜機
無名19/07/15(一)23:15:54 ID:kEEGaIysNo.1579890del
>>1579816
7時33分,飛機爬升至17,300呎的高度,位置於牛津郡迪德科特(Didcot)上空,機組員準備用餐。突然駕駛室發出巨響,位於駕駛室左側靠近正機長位置的擋風玻璃脫落,機長蘭卡斯特受氣流衝擊,上半身被卷出駕駛室,腳部卡在控制盤上....
----
這種情況機長鈽彈沒死還能繼續開飛機,他是人類嗎?
無名19/07/15(一)23:22:09 ID:81VHLsAQNo.1579894del
>>1579688
啟徳的進場基本上只能算大轉彎
無名19/07/15(一)23:23:29 ID:FeZZYBGoNo.1579895del
>>1579890
開的人不是他,是旁邊很努力的副機長啊(事後等到兩枚勛章表彰英雄行為,只是人低調了點)
只是機長後來也活著就是了
無名19/07/15(一)23:24:01 ID:Hj1NPnDgNo.1579897del
>>1579816
對不起 想下了一下這個畫面
雖然恐怖但我還是不經意地笑了
無名19/07/15(一)23:26:07 ID:RBIDanHMNo.1579901del
>>1579811

然後後來就被絕命終結站撿去用了(x

>>1579805

MH370真的除非哪天找到黑盒子
否則就只能注定成為人類史上最離奇的空難 可能還沒有之一....
無名19/07/15(一)23:29:55 ID:81VHLsAQNo.1579908del
>>1579742
這架飛機波音有抓回去研究一下
因為根據他們實驗的結果
飛機絕對是解體收場
怎麼會保持幾乎完好的型態飛回機場
.
那群工程師想了又想
雙手一攤,表示想不透
無名19/07/15(一)23:32:04 ID:zp2TEp/ANo.1579911del
>>1579901
我一直在想,為什麼不用衛星電話把機艙內的紀錄,直接傳到公司去,黑盒子可以照運作阿
明明連酷航都可以在飛機上上網了
無名19/07/15(一)23:33:20 ID:81VHLsAQNo.1579912del
>>1579901
馬航在檢測資料後,會推斷人為因素是因為
透過衛星的訊號,飛機曾經大幅度的上升高空
通常這是民航機用來迴避飛彈的行動
然而當時這樣的行動會讓機艙迅速失壓
.
之後飛機轉彎的方向不在飛行申請裡面
然後接下來飛機高度降得很快
當時雷達掃描的情況,那情況並非機械故障的墜落
比較像是人為俯衝
無名19/07/15(一)23:40:35 ID:FeZZYBGoNo.1579917del
>>1579911
當時事件發生時,我們教授很斷定一定跟軍方機密有關才讓整個事件詳情隱秘,因為憑美國德能力怎麼可能查不到
無名19/07/15(一)23:48:36 ID:RBIDanHMNo.1579923del
>>1579908

可能那架747剛好是SSR建造的特別堅固吧(喂
而且說起來1985年那年的747特別不吉利 除了華航006.日航123還有被恐怖分子炸掉的印航182也是747....

>>1579917

畢竟這種謎團重重的空難當然會變成陰謀論素材
911事件和韓航007就是典型例子 記得有架南非航空的也曾經被懷疑墜毀是因為上面可能有帶台灣偷偷開發的核彈?(編號我忘了
無名19/07/15(一)23:49:38 ID:wkBHY3EwNo.1579926del
>>1579901
時間這麼久了
黑盒子找到也沒用了吧
無名19/07/15(一)23:55:41 ID:2T3VPH82No.1579932del
>>1579912
這讓我想到空中浩劫有介紹過另一個自殺撞山的
副機師本身有精神疾病甚至有自殺傾向,然後看過很多精神科都建議他停止飛行但他拒絕遵從
最後在一次飛行時機長暫時離開駕駛室時他把門鎖上然後很淡定的開飛機去撞山
無名19/07/16(二)00:02:00 ID:BQ5Xy/fwNo.1579935del
>>1579932
>S16E07 德國之翼航空9525號 機長上廁所,副機長鎖門自殺
應該是這個,上面有貼
無名19/07/16(二)00:03:25 ID:Ms9zuragNo.1579936del
>>1579932
德國之翼阿
黑盒子有錄到機長最後的大叫
『給我把這該死的門打開』
無名19/07/16(二)00:10:25 ID:xMcRjqe2No.1579940del
>>1579895
我當然知道,那種17,300呎的高度機組人員都認為機長死定了,只是放手"機長屍體"會捲入引擎才繼續抓著,結果機長沒死沒殘廢還繼續工作到退休。
無名19/07/16(二)00:11:29 ID:knauMzF.No.1579943del
>>1579926

並不一定
法航447就是兩年後找到黑盒子解析資料才確定失事原因
無名19/07/16(二)00:14:20 ID:SurmFa62No.1579944del
>>1579940
如果寫成電影劇情 絕對會被罵太扯了
機長是巨石強森嗎
無名19/07/16(二)00:14:24 ID:Yyniy7uMNo.1579945del
>>1579932
雖然事後說什麼都沒用了
為何當初還會准許他開啊?就算他本人堅持上頭也應該拒絕才對啊
結果居然時帶著一堆人一起自殺(抖
無名19/07/16(二)00:25:55 ID:knauMzF.No.1579952del
>>1579945

因為德國很注重隱私和病歷
看看梅克爾最近身體一直抖 但是民眾多數都覺得沒啥大不了
總理都這樣了一個副機長算啥呢?
無名19/07/16(二)00:28:15 ID:xzU7IgaINo.1579953del
>>1579011
看了影集
無法想像空服員是抱著什麼樣的心情再努力
感覺那絕望感...
無名19/07/16(二)00:33:33 ID:J4iyjzR.No.1579957del
>>1579945
因為有個概念叫醫療保密
要是醫生沒經過病患同意就將病患的治療狀況洩漏給第三者,他是要賠上自己職業人生的

所以在那王八蛋帶整飛機人去撞山前
縱使他已經看過好幾個心理醫生,而且都要他暫時停飛
航空公司也不知道他具體而言狀況有多嚴重

那些都是找到黑盒子和通話紀錄後才去挖出來的資訊
無名19/07/16(二)00:39:50 ID:xEeFW8zgNo.1579960del
>>1579957
而且更扯的事事件真相都查明公開之後那些幫他看過診的精神科醫師們還是沒有一個人願意配合
無名19/07/16(二)00:45:00 ID:SDs/Aw0cNo.1579964del
>>1579960
關係到職業名譽想隱瞞吧
無名19/07/16(二)00:45:17 ID:O3I/U6kANo.1579965del
>>1579816
查了一下事件始末,這機長也太坦了吧,這樣都沒事還沒後遺症
無名19/07/16(二)00:48:24 ID:vq4/Ug4gNo.1579966del
>>1579897
>>1579965

想到以前蘇聯發生過有太空人沒穿太空裝掉到宇宙的事情
不過有及時拉回來
僅有臉住跟手部凍傷及部分組織受宇宙射線灼傷而已
無名19/07/16(二)01:09:40 ID:TSsQym1.No.1579970del
>>1579964
>>1579960
副機長的嚴重程度還請有看過記錄的人補充,以下只就我對台灣身心科的了解來說。

身心科醫師通常不會只有一個個案,換句話說:
非當事人,很難知道他們手上有幾個副機長等級危險的病患,或者次級危險的病患?

身心症類型的疾病,病情穩定的重要條件就是對醫生的信任。

根據我對門診諮商的經驗,一開始就會說明:
「除非判定你有自傷或傷人的可能,否則你在此提到的一切都會保密。」

所以如果診斷時沒有達到通報標準,但事後醫生們不僅配合,社會風向還贊同醫生出來把病患病情講清楚。

其實會有「刺激到目前手中的個案」的風險,對醫生的信任會動搖;
若社會風向支持醫生的行為,則會讓病患陷入更孤立的心理狀態。

也可能使得其他接受身心科治療的病患對自己的主治產生懷疑:
「他/她會不會也會為了任何原因,而違背一開始講好的原則,把我的事情抖出來?」

不用太多,一個醫生底下出一兩個san值檢定沒過的傢伙,場外的傷亡可能會更大。

以醫療方觀點來看,恐怕也是很為難。
無名19/07/16(二)01:34:19 ID:xzU7IgaINo.1579977del
>>1579970
跟員警不能用社工的名義進去逮人雷同吧

患者不再信任醫生後
他們會怎麼作就變成完全無法預料
無名19/07/16(二)08:43:54 ID:d1hOaTHcNo.1580034del
>>1579686
雖然很不科學,但這己經是當下成功率最高的做法了
加上(大部份)機師都有輕航的經驗
總比一堆只有理論 但爆炸率不到10%的還強吧

我們都知道 接下來要賭命 當然要賭些自己有經驗 提高自己的存活率
>(更不說一堆機体有的還失去動力,只能控制部份方向之類的
無名19/07/16(二)08:46:46 ID:xUwiQbX.No.1580036del
>>1579970
這也是必要之惡
就像911之前沒人知道被恐怖分子劫機該怎麼處理
911後世界各國都知道怎麼處理了,直接打下來
無名19/07/16(二)08:47:28 ID:d1hOaTHcNo.1580037del
>>1579805
根據自由時報引述匿名機師的報導
機長廖建宗當天上午駕駛該航機完成一趟臺北到金門的往返任務
就在他從金門飛抵松山機場時,在飛航登錄表上記錄有「引擎有異狀」,要求地勤人員檢修後再飛
但地勤人員擔心班機延誤被民航局罰款,要求機長先飛完金門這趟回到松山機場。
但民航局對此回應說該航班當日前2次飛航紀錄和維護紀錄中,並無任何飛機故障登錄
該班班機務簽放人員也表示無催促放飛之情形

好了....誰在說謊呢?
無名19/07/16(二)08:52:30 ID:d1hOaTHcNo.1580040del
>>1579944
機長是被卷飛出去的那個
副機長是接手的 要演也是強森演副機長吧
無名19/07/16(二)09:09:12 ID:SVG76jj6No.1580049del
>>1580040
巨石強森飛出去的話,這不就747絕地悍將再來
無名19/07/16(二)09:13:45 ID:xUwiQbX.No.1580052del
>>1580037
以飛安會報告為準
那是全台灣沒人敢插手的單位
無名19/07/16(二)09:16:22 ID:d1hOaTHcNo.1580056del
>>1580052
國防部也是這麼和我說的
無名19/07/16(二)09:20:41 ID:xUwiQbX.No.1580057del
>>1580056
媽的智障,國防部的報告需要給全世界看嗎?全世界會放大檢視國防部的報告?
無名19/07/16(二)09:32:50 ID:xUwiQbX.No.1580064del
>>1580057
順便說一下,飛安會一份報告可以讓幾千架飛機進廠改裝
兩份飛安報告可以讓最新型的737禁飛,到現在還沒人敢讓他飛老美想救都救不了,川普連個屁都不敢放
無名19/07/16(二)09:41:56 ID:sTfKGj9YNo.1580069del
>>1580037
誰也沒說謊
其實結果就是失事飛機的引擎沒有問題
就是到最後一刻也還在正常運轉著
當時發生的情況叫順槳,就是自動系統感應到異常
把螺旋槳轉到不會產生推進的角度
具體一點的比喻就像是進入汽車空檔一樣,引擎還在運轉但是不會有推進的力量

結論就是"感應系統"出問題,引擎的維護紀錄當然沒出現問題
就你這個鄉民不懂在那邊亂說
無名19/07/16(二)09:55:09 ID:GFMkR7x.No.1580075del
>>1579546
>二戰的時候美國狂蒐集法西斯的科學成果也是這個原因
美國搶收了軸心研究 也扮了黑臉私藏反人類犯
結果發現軸心活人人體實驗有70%是假稱實驗的花式處決
20%沒有醫學實務方面的價值

所謂的污了手搏罵名又賠本 就是講這種情況
無名19/07/16(二)10:17:13 ID:GFMkR7x.No.1580089del
>>1579689
>>1579694
這不就是ACG強者的中二辭:”本來不想用這招的“

這年頭已經不像二戰冷戰能生出空戰王牌來給粉絲追捧了
我覺得可以改拜這些神機長;不過最好等到人家退休再拜
無名19/07/16(二)10:21:58 ID:GFMkR7x.No.1580094del
>>1579730
>不過那次也是全員生還 因為正好有個休班駕駛闖進駕駛艙幫忙
我只不過是碰巧路過的老司機;給我記住了!
無名19/07/16(二)10:30:15 ID:sTfKGj9YNo.1580100del
>>1580089
>>這不就是ACG強者的中二辭:”本來不想用這招的“
並不是,而是:這招很危險我之前都沒用過,但是現在不用就死定了
無名19/07/16(二)10:32:18 ID:2jS/hTEYNo.1580103del
>>1579923
>>記得有架南非航空的也曾經被懷疑墜毀是因為上面可能有帶台灣偷偷開發的核彈?(編號我忘了
南非航空295號班機
但是運核彈的可能性比較低

主要是當時那火燒得實在太旺,貨艙裡應該有某種易燃性,甚至是自燃性(含有氧化劑)的物品,可是貨物清單上沒有任何東西符合
而那段時間正處於台灣和南非軍事合作的時期,兩邊有私下運軍火給對方的紀錄,這架班機又是從台灣飛南非的
所以才有人猜說是不是這家班機有走私軍火,然後貨艙內的彈藥或是火箭燃料之類的東西燒了起來
但是所有證物都被燒光光了所以沒證據

(這一集可以看到少見的在高空開艙門除煙)
無名19/07/16(二)10:35:26 ID:sTfKGj9YNo.1580104del
>>1579816
副機長還有繼續飛喔,後來當機長了
是後來那些救人的空服員發生心理障礙
無名19/07/16(二)10:39:38 ID:f/upSjvwNo.1580108del
>>1580100
不使用這招:生存率1%
使用這招:生存率10%
這種差異吧?
無名19/07/16(二)10:47:09 ID:sTfKGj9YNo.1580111del
>>1578976
這張圖有一個小問題
Runway 34L 應該是Runway 34 Lima
無名19/07/16(二)11:09:34 ID:GFMkR7x.No.1580126del
>>1579923
>可能那架747剛好是SSR建造的特別堅固吧(喂
不無可能耶 畢竟是量產機 量產的東西就是可能出現品管不到的例外品
有過載沒到極限就自動解體的麥道F-15(駕駛艙旁縱樑只有正常品的1/4粗)
自然也可能出現骨骼驚奇的747
無名19/07/16(二)12:23:14 ID:sK1CR8tkNo.1580152del
>>1580094
很多空難案例中 起到關鍵作用的外人案例不少就是了
無名19/07/16(二)12:25:12 ID:8B1Wn736No.1580155del
>>1580126
>>不無可能耶 畢竟是量產機 量產的東西就是可能出現品管不到的例外品

想太多
747的計畫是二戰到冷戰之間的事
所以搞得很堅固
戰爭末期才有一些飛機解禁降低截夠係數
無名19/07/16(二)12:27:17 ID:8B1Wn736No.1580156del
>>1578635
>>空難最誇張的還是大韓航空

....空巴自動飛之後
整組忘光怎麼飛行
所以至少摔了兩台飛機的例子....
無名19/07/16(二)13:07:13 ID:CFUkGlBcNo.1580173del
>>1580108
不用這招是飛機問題
用了失敗就變成是你害飛機失事的
無名19/07/16(二)13:19:27 ID:tOiJbRrwNo.1580176del
>>1579970
不知道能否針對職業而作各別判斷的處理呢
畢竟交通業真的想不開而直接拉著交通工具阿拉花瓜時,死傷真的比普通一個人想作到的多太多了
無名19/07/16(二)13:35:23 ID:5kpq3tO6No.1580181del
>>1580173
機組員自己也不想死啊
非到最後,他們才不會搞這招
精神病除外
所以薩利才會被人稱讚
你開著百人的飛機水上迫降,你不屌嗎?
無名19/07/16(二)13:46:39 ID:19/aJdr6No.1580186del
>>1580173
先把命保住再考慮
無名19/07/16(二)14:30:21 ID:d3RGdDD2No.1580197del
>>1579917
一架飛機掉到海裡是可以很難找的
正常來說兩台應答機有運作的話,飛機的路徑都是知道的,透過最後的位置就能找到
但馬航370的兩台同時失去回應,極有可能是被駕駛艙的某人關掉

假設我們只搜尋印度洋三分之一的面積
找一架波音777等於在一個足球場找一個面積0.016平方公分的紙片,這比一元硬幣還小很多
海比想像中的大,這樣還找得到才是奇跡
無名19/07/16(二)15:00:29 ID:d3RGdDD2No.1580203del
>>1579912
那個高低變化我記得是雷達的問題,誤差之類的
Lemmino最近的影片有提到
無名19/07/16(二)17:27:32 ID:dnQTHH92No.1580264del
>>1580111
那個L是指Left,34L應該念成three-four-left才對

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Runway?wprov=sfla1
無名19/07/16(二)23:46:45 ID:K8djo5AoNo.1580509del
剛剛看到上面有人說飛安會怎樣
有多威跟你講一下好了
今天只要他找到確切的證據
.
好比說,舉例(假的)
『零下40度,空層320的747客機引擎,電線有可能低溫脆化
導致當飛機落至平地飛行時,產生電弧效應引發火花』
.
一紙A4,你信不信明天,全世界都不準747放飛
就跟這次波音搞出來的事情一樣
無名19/07/16(二)23:48:39 ID:CCuBXDIENo.1580512del
>>1580509
>一紙A4,你信不信明天,全世界都不準747放飛
老美本土一天是有可能啦
但是要全世界同時應該很難
就像蘇聯解體後仍然有一堆不符合西方標準的圖波列夫客機仍然在到處飛一樣
無名19/07/16(二)23:50:56 ID:K8djo5AoNo.1580514del
>>1580512
阿,對啦,一天是有點誇張
只要跟飛安扯上關係其實就不能馬虎
.
來點事實大家都知道的事實
>>桃園機場比松山機場更北邊
無名19/07/17(三)00:39:39 ID:n2O6XWhYNo.1580539del
>>1579613
這是哪集?
無名19/07/17(三)02:20:48 ID:LGuZ9bpMNo.1580571del
>>1580539
S05E02 加拿大航空143 加航滑翔機,地勤單位鍋,
無名19/07/17(三)08:38:44 ID:KxIkY6DwNo.1580665del
沒出事的案例反而異常精彩
從幾乎無解的狀況下把飛機救回來根本神
無名19/07/17(三)08:50:42 ID:Gcpe7VMoNo.1580677del
>>1580514
>>桃園機場比松山機場更北邊

我也是看了google map才知道的
小時候一直以為上了國道就是一路往南開
無名19/07/17(三)11:19:03 ID:/v9r7bkYNo.1580773del
>>1580677
說是南下,其實那段高速公路真得只是橫切接過去而已。
過桃機才真的往南跑......
無名19/07/17(三)12:49:14 ID:zizD6xlgNo.1580845del
>>1580036
這錯得太離譜了,恐怖分子劫機歷史以久
各國怎麼會不知道怎麼處理?

差別是在以前的恐怖分子手法跟現在的不同
以前有恐怖分子劫機,公式是機上人員乖乖配合
之後飛機降落在古巴之類的地方,政府出筆錢贖人
乘客安全回家

是911這種直接把飛機拿去撞的,不照規則玩的行為
導致處理方法改變
無名19/07/17(三)12:50:08 ID:DvbJYvr2No.1580848del
>>1580845
這哪叫恐怖份子
無名19/07/17(三)13:10:17 ID:zizD6xlgNo.1580863del
>>1580848
傳統的恐怖分子就是挾持人質跟政府作要求啊
看看早期的反恐電影就知道了吧?
Die Hard,Air force one...
無名19/07/17(三)13:16:44 ID:DvbJYvr2No.1580872del
>>1580863
傳統的恐怖分子?(看著猶太人...
是嗎...
無名19/07/17(三)13:22:01 ID:ft/4sGAkNo.1580879del
>>1580848
就是恐怖份子啊

巴解、愛共等等的劫機放人早就行之有年了
無名19/07/17(三)13:37:57 ID:iUIlLj16No.1580896del
>>1580848
你太習慣911後的恐攻了,但是恐攻可不是911以後才開始出現的
無名19/07/17(三)13:47:44 ID:YUZ9WWwsNo.1580904del
>>1580848
大大
恐怖分子不是只有劫機撞大樓才叫恐怖分子
差別在911以前的恐怖分子只是劫機+提要求,而不是搶飛機撞大樓
所以機組都被公司命令「要配合劫機犯」,保住整個飛機的人再說
無名19/07/17(三)13:57:54 ID:4qhiyluoNo.1580914del
>>1580904
應該說

大多的恐怖份子都可以當作普通的敢死隊來看
大膽的俠持無辜人質與政府談判為主

殺害的情況有 但是通常是條件式的....

在坦米爾猛虎這個恐怖組織搞出大規模自殺攻擊之前是這樣啦
後面恐怖份子各種自殺炸彈 藏兵於民才讓21世紀反恐難度大增


簡單來說 以前自焚就是告訴政府:我們寧願死也會跟你抗爭
現在不用自焚 直接抱炸彈到政府機關引爆

最後大家發現...後面效果更好 結果大家都開始玩後面那招了(不知道日本特別攻擊隊的人感覺如何
無名19/07/17(三)13:59:35 ID:d6dDWoWENo.1580916del
>>1580904
耶 所以
現在恐怖分子如果劫機(不確定要幹嘛)
國家都是直接打下來不管乘客囉
無名19/07/17(三)14:20:38 ID:lrnVIMAENo.1580927del
>>1580916
要進到人口稠密區之前
你覺得在人口稠密區墜機死的人會比較少嗎?
無名19/07/17(三)14:30:34 ID:YHaDIWTcNo.1580940del
>>1580927
以目前有的紀錄看來
撞人口稠密區的沒被打下來
撞政府高官辦公大樓(五角大廈)的才被打下來
無名19/07/17(三)14:54:20 ID:bgyK2zkMNo.1580959del
>>1580916
當時911唯一沒有撞到大樓的飛機,就是機上乘客想辦法制服歹徒後讓飛機自墜啊…
無名19/07/17(三)15:03:26 ID:gfT8CVkYNo.1580965del
>>1580959
那事件好像有拍成電影的樣子?
無名19/07/17(三)15:28:46 ID:iUIlLj16No.1580986del
>>1580965
聯航93,因為起飛晚了42分鐘導致劫機犯開始劫機之前其他飛機就已經撞上了各自的目標,在劫機犯開始行動的4分鐘前塔台向聯航93傳達了有兩架飛機撞上世貿大樓的警告
也因此當劫機犯控制聯航93時乘客已經知道了劫機犯的目的,並且決定對駕駛室突擊

最後的調查報告認為墬毀原因是劫機犯發現無法阻擋乘客進入駕駛艙而放棄攻擊就地讓飛機墜毀,最終乘客可能有成功進入駕駛艙但已經來不及將飛機改平
無名19/07/17(三)15:57:22 ID:FtEwGYtINo.1581011del
>>1580848

空中浩劫有講到好幾個恐怖份子對飛機搞事情的案例

直接把飛機炸了也有
炸了卻只炸死幾個人的也有
安檢是一直加強的
所以變成像911那樣身上沒帶多少東西讓安檢失效的真的沒轍
無名19/07/17(三)16:11:37 ID:iUIlLj16No.1581020del
>>1581011
911前安檢雖然有隨每次恐攻加強,但是沒有到現在這麼被重視的地步
其實911劫機犯中有幾個人事前就被國安局列為要注意人物,要求機場安檢特別注意
但是機場安檢也就真的只是"特別注意"沒真的多做甚麼,甚至其中一名犯人在通過金屬探測器時金屬探測器有響起來,但是安檢只是過去拍了他衣服兩下就放行了(事後從監視器畫面可以明顯看到他的褲子後側口袋內有某種長型金屬物,很可能是後來用來脅持空服員用的小刀)
無名19/07/17(三)19:29:59 ID:bgyK2zkMNo.1581139del
>>1581020
南方公園記得有一集阿尼因為身上有指甲刀,就被安檢人員開兩槍打死了
看來故事內的安檢更嚴格啊
無名19/07/18(四)13:03:50 ID:GxILvoQwNo.1581744del
>>1580773
身為桃園人早就習慣國一是東西向 國二是南北向的日常了
無名19/07/18(四)13:12:08 ID:TV/USCmYNo.1581751del
檔名:1563426728140.jpg-(42 KB, 704x800)
42 KB
>>1581020
記得有一部份是拿像附圖這種的多功能工具鉗
這個似乎是不在當時安檢範圍還是機場管制區內有賣.......
無名19/07/18(四)13:19:12 ID:Wzt2U1ycNo.1581757del
>>1581751
李德門目前有些款式沒有主刀
無名19/07/18(四)13:34:12 ID:TV/USCmYNo.1581768del
>>1581757
應該就是為了911才改的
無名19/07/18(四)13:42:05 ID:KPvoIDYwNo.1581771del
>>1579970
>>「除非判定你有自傷或傷人的可能,否則你在此提到的一切都會保密。」
那已經不是有可能而是已經傷人了
這樣已經違反保密前提可以說了吧
無名19/07/18(四)15:31:23 ID:q2lUZwI6No.1581835del
>>1579676
剛看完了Manx2 7100跟太陽神522
個人認為Manx2 7100比太陽神更心酸
畢竟太陽神那次是注定悲劇收場
即使空服能駕駛,在缺氧的情況下很難駕駛
更別提他只有另一種飛機的牌照
而且在空中盤旋太久導致燃料不足等情況下是注定悲劇收場

但Manx2 7100如果不是那間公司甚麼都不提供的話
還是很有機會避免這次空難
因為他們假如去陌生的機場,被收一堆雜費是要自己付
如果公司能付,他們大可以去其他能見度高的機場降落
而且整部飛機沒維護,引擎有問題也沒修
機長跟副機長過勞,還要處理一大堆不是他們職務的事
對我來說看Manx2 7100比太陽神更心酸
無名19/07/23(二)16:49:59 ID:7V1t.ouQNo.1586314del
>>1581835
Manx2 7100的航空公司 還有特內費里的荷航
事後有被抨擊或處罰嗎?

老實說 很多行業看似身負高度專業可以不被慣老闆凹
實則大謬不然


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