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無題雷因19/01/12(六)23:56:38 ID:QRV4O09ENo.1427604del
雖然說雷因是做壞角,但他的戰績也只有
1.瘋起來大人壓不住
2.會變爆炸頭
3.一爪碎石頭
4.屌虐羅迪(覺醒清人:好像不是很難)
5.會變爆炸頭
6.大招比基加諾等級強很~~~~~多
7.會變爆炸頭
8.摔懸崖兩次都沒死
嗯...,沒收掉的話,
法屋度篇會從HARD變成Ea..Normal吧
不知道他會不會和弟控一起喝咖啡
(一起分享賈修語錄?)
無名19/01/12(六)23:59:18 ID:RacUYrBsNo.1427607del
會變爆炸頭WWWW
無名19/01/13(日)00:00:20 ID:3Otghfi2No.1427608del
那是大招嗎?我怎麼記得是第一還是第二咒文XDD
無名19/01/13(日)00:03:26 ID:jJEyDofcNo.1427612del
>>1427604
聽說下次傑昂好像是要跟亞修隆喝咖啡。
無名19/01/13(日)00:07:48 ID:2H3BT4EwNo.1427616del
那個只是雷因的第一咒語
雷因太強只好配個廢物主人給他還被一場收掉
無名19/01/13(日)00:17:08 ID:TnBNGm4gNo.1427623del
第一咒文幾乎等於弱角的迪歐加吧
全部魔物公平對決(克里亞除外、不加書本主人因素)的話應該能排進前五
無名19/01/13(日)00:18:48 ID:WAcGfi9QNo.1427624del
沒辦法刻意被收掉的
配個不要說清人團等級的主人
一個差不多清人朋友等擊的主人應該也不會弱到哪
只是實力問題只能被收起來
無名19/01/13(日)00:25:15 ID:rhrWsHgUNo.1427631del
>>1427612
兩個bug級的大哥角色……
雖然是龍族兩個神童是同齡的青少年,但亞修隆感覺比書本持有者還年長…
無名19/01/13(日)15:42:18 ID:66tjOSKINo.1428026del
>>6.大招比基加諾等級強很~~~~~多

我錯了,不是基加諾,大招是破迪歐加級的,
而且他還有空手打爆魔鬼的經驗,
雷因真的比想像中強超多,
這樣看來,他要陪誰喝咖啡?
還有誰沒出現嗎,萌萌?
無名19/01/13(日)15:46:29 ID:thMKFi/ENo.1428029del
>>1428026
萌萌是跟亞斯喝咖啡。
而且只剩兩本咖啡廳的機會應該是不會在咖啡廳登場了吧。
無名19/01/13(日)16:29:34 ID:ht5s5V7INo.1428045del
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雷因體型蠻誇張的比同族大人大上好幾倍
大人們拿武器也制服不了他
無名19/01/13(日)16:57:38 ID:nevT46Y.No.1428060del
>>1428045
當時他自認沒人需要他,沒人會想救他,心中後悔也來不及想等死了,遇到賈修才獲救
...好想知道賈修如何救他的,直接抬去找醫生嘛?
而且要是兩人在魔界已經是朋友的話,沒人敢欺負賈修了吧
無名19/01/13(日)17:23:11 ID:ZSOgDHPcNo.1428069del
克里亞最終戰真的回收伏筆來幫賈修真的很燃
辛咒語大到可以把克里亞推倒www
無名19/01/13(日)17:55:23 ID:.1Lvu05kNo.1428091del
我記得不是算初始咒文而已嗎XD
因為太強只好早早收掉的BUG角
無名19/01/13(日)18:06:17 ID:vXl5bY76No.1428100del
>>1427604
>>1427623
雖然是做壞角
不過估計不是四神童+巴力的對手
這樣就排不進前五囉
無名19/01/13(日)18:08:46 ID:09/3fuzcNo.1428102del
>>1428100
你在開玩笑嗎
起碼是可以硬幹雙龍的水準了
無名19/01/13(日)18:11:48 ID:vXl5bY76No.1428105del
>>1428102
不 力量其大無比但是你沒有王者的見識跟氣魄
巴力已經演繹過怎麼打倒這種對手了
傑昂光靠打禁咒力歐的演出就可以確認能胖揍雷因
這裡面最難說的是布拉葛
也許 能跟布拉葛爭個前五...吧?
無名19/01/13(日)18:31:40 ID:t5Q4YamsNo.1428128del
>>1428105
巴力就是靠書的持有者才打贏的啊...不然只靠他自己早就輸了,巴力在打鬥過程中已經先自我放棄過了,憑巴力自己一個人根本不可能有後來的那種強度。

>不加書本主人因素
既然是要排除書的持有者來排名魔物強度的先後,那自然就要把書的持有者提升的成長強度給排除掉了。
無名19/01/13(日)18:44:55 ID:jxcQri7sNo.1428141del
>>1428128
從來沒有看過排除書本主人因素連書本主人協助成長都排除這種算法...
因為書本主人而成長 但實力還是自己的
傑昂 巴力 亞修隆 艾爾莎德魯 這些人回到魔界沒了書本主人也是這麼強
雷因書本主人拖油瓶沒法給他什麼幫助就認了吧
這邊不連書本主人算已經很給他面子
前十強魔物肯定有 前五還要討論一下
無名19/01/13(日)18:49:16 ID:BnbimkhcNo.1428147del
雖然超大隻但就像溫柔大貓一樣讓人想抱抱
其實他的描寫已經很完善
在賈修救了他之後 個性和精神都獲得了成長 不大可能在人間有更加進步
就跟虛淵說的一樣 發展玩接下來就是收了他了(所以我們只看到收了他的部分)

他回魔界應該會去當賈修的侍衛長之類的吧
無名19/01/13(日)18:51:44 ID:jxcQri7sNo.1428149del
>>1428147
這麼說也是
討論雷因的強度有點不應該
明明本人是個溫柔的傢伙
回去應該會過著愉快的日子吧
無名19/01/13(日)19:05:19 ID:dW7rFmjoNo.1428164del
>>1428045
這是突變吧
無名19/01/13(日)19:11:39 ID:wGNnFhvYNo.1428167del
把書本主人給的成長扣掉
那賈修大概第一個就出局了(接近墊底

要扯100魔物誰是前10或前五強其實挺難的.因為隨著時間變化.每個魔物小孩得到的成長BUFF各不同.尤其是克里篇的那十個月修練.不過公認最強的幾位要推舉出來應該是沒啥懸念的.扣除掉論外的克里亞.個人排名是

1.傑昂:無論哪個時間點都是頂點級的強度.書本主人也是最外掛的存在之一.
2與3.龍族神童兩人:設定上兩人實力不相上下.不過我覺得個性較為沉穩的亞修隆會比艾爾莎德魯稍微強一點點
*4.巴力(法烏度終局限定):巴力的爭議太多了.但最終修練完成時擁有的強者之眼與擊敗艾爾莎德魯的戰績是貨真價實的"強悍".儘管跟到一個好主人是讓其成長的最大關鍵.但也不能否認巴力的確有成為真正強者的潛力.畢竟要熬過那場修練的難度(擊敗龍族神童).即便是賈修清人也不一定跨得過去.
5.布拉格:如果要提布拉格跟巴力的最大差距.就在於他沒有碰上足以威脅自己生命的對手(被打臉).應該說他太晚碰到了.不然布拉格的自尊與天分以及覺悟都不比巴力.而且某方面來說布拉格太強也是影響他成長的主要原因.畢竟整個故事算下來.你要舉比布拉格強的魔物.大概一隻手就算得完
無名19/01/13(日)19:20:58 ID:TKK/5ZhgNo.1428172del
>>1428105
主要還是要看雷因的殺傷力能不能切開龍鱗
切得開的話就能和艾爾沙德魯互毆
至於亞修隆的音速衝刺就連非完全體的克里亞都撐不住
大概只有有解答者搭配的傑昂可以打

如果要論布拉葛,巴力,雷因這三個的強度
布拉葛以向性來說應該能贏巴力
近戰角遇到那個範圍的重力攻擊根本沒轍
而兼具跟敏捷與高攻擊,同時還有強者之眼的巴力應該能重創雷因
至於雷因則要看他的大招能不能突破重力壓制了
無名19/01/13(日)19:24:29 ID:dpbHjKOUNo.1428177del
>>1428172
看打克里亞的時候巴力助拳的表現
總覺得他會說「我看到重力攻擊的薄弱點了」然後鑽過去......
無名19/01/13(日)19:32:01 ID:jJEyDofcNo.1428185del
>>1428149
看後日談,應該是被賈修介紹給迪度和他們那群孤兒住在一起了。
無名19/01/13(日)19:35:18 ID:TKK/5ZhgNo.1428186del
>>1428177
這個就混雜太多想像空間了
誰知道藉由地球磁場使出的重力攻擊到底有沒有薄弱點
難道連面對重力場也可以拆拼圖嗎?
無名19/01/13(日)19:42:09 ID:ch8XqTIoNo.1428192del
賈修當王一開始一定要禁武令啦
不然強的跟弱的魔物猶如天與泥土般差別.....
無名19/01/13(日)19:48:42 ID:wGNnFhvYNo.1428196del
太鑽牛角尖討論強度.會沒完沒了.事實上除了傑昂外
其他幾位頂級強者要硬排個上下真的太難了(實力基本上就是伯仲之間
而且時間點與經歷間接影響很多條件.沒覺醒強者之眼的巴力.實力頂多就是羅迪那種上級魔物小孩的級別.但覺醒了就是能與龍族神童對打的TOP級
布拉格也一樣.克里亞篇開頭強度明顯離TOP級有段差距.但最終修練完成的布拉格強度絕對是傑昂級別.你要說他跟有強者之眼的巴力誰強誰弱.我想就算是雷句老師都很難給個答案

基本除了傑昂組是公認的最強.龍族神童.布拉格(10個月後VER.).巴力(最強之眼VER).賈修(故事終盤).這幾位要分個上下都很難...
無名19/01/13(日)20:12:25 ID:ht5s5V7INo.1428211del
雷因因為分到一個廢物主人根本沒辦法成長
才發一發第一咒文就退場怎麼能跟練過等級的比

是說上面的怎麼都把凱喬美排除在外?
只要中招不管是誰都會被巴假的而且通常一開打就中招
無名19/01/13(日)20:47:02 ID:lXJWpchkNo.1428246del
>>1428211
因為凱喬美的最大咒其實很好破……上去肉搏或是扔石頭就好
而上位強者很多都是就就算不放咒語光靠肉身能力也能壓制多數參賽者的存在
無名19/01/13(日)20:53:23 ID:bLw/YTwgNo.1428252del
>>1428177
我也這麼覺得
強者之眼大概跟萬能博士一樣是下位的解答者吧

>>1428186
你要考慮沒帝夫指導
布拉葛根本不懂利用地球磁場
無名19/01/13(日)21:10:04 ID:ht5s5V7INo.1428269del
>>1428246
凱喬美都不知道正面對上多少敵人了怎麼還會怕小石頭
作者也不知道該怎麼收才安排遠距狙擊
無名19/01/13(日)21:18:12 ID:4C.fBgPgNo.1428280del
>>1428246
不過初見效果很強
除非對方搭檔有帝夫或清人、或萬能博士等級
清人沒解答者配才剛鍛鍊的賈修也是輸
無名19/01/13(日)21:21:10 ID:RpsBaHXkNo.1428286del
>>1428269
看看那些魔物的臂力
凱喬美被砸到大概會重傷吧..
無名19/01/13(日)21:26:41 ID:ht5s5V7INo.1428287del
>>1428286
開場縮小或偽裝再用最後咒語就差不多贏了
沒有解答者根本無解
無名19/01/13(日)22:43:00 ID:E6kniyDgNo.1428333del
>>1428211
因為上面是在討論硬實力的強度排名
所以幻術系跟特殊類別的本來就要另外算
就算幻術性可以屌打所有硬實力的也一樣

>>1428269
>>1428287
> 凱喬美都不知道正面對上多少敵人了怎麼還會怕小石頭
重點不是凱喬美怕不怕被扔石頭,而是扔石頭有沒有效
> 作者也不知道該怎麼收才安排遠距狙擊
作者原本就設定凱喬美的最後三招咒語弱點就是遠距離攻擊喔


扔石頭那個說法原本是作者在部落格回答別人詢問
「為什麼帝夫要清人不開解答者跟凱喬美打?是因為這樣就會被破解嗎?話說凱喬美最後那三招真的有制勝方法嗎?」
時所給出的回答

作者就表示了凱喬美的肉體能力比一般魔鬼還弱
所以凱喬美最後那三招咒語,只要有辦法找到凱喬美本體在哪
對他扔石頭就能讓他痛到哭哭,咒語就會自動解除了

凱喬美的最後咒語對於非法術類攻擊、石頭或弓箭等飛行道具特別脆弱
畢竟物體沒有腦袋可以命令,所以就算凱喬美讓身體變形來防禦石頭,也只是外觀變化了,肉體能力依然跟原本一樣

如果給腦袋好的人使用或許會是無敵的法術,但正因為如此這法術才不會出現在腦袋好的人身上,而是會在凱喬美身上
無名19/01/13(日)22:48:49 ID:5HOLKs46No.1428339del
>>1428333
這樣看光是一開始的波爾嗑其實只要一個有腦袋的人來用跟本萬用了,幻術跟騙術技能給一個笨笨的好孩子真是太好了
無名19/01/13(日)22:51:25 ID:U7c9mbuENo.1428342del
>>1428287
開場用小咒語縮小和詐欺,
大概中期這幾招奇斯不就演給你看沒用了,
奇斯蠢歸蠢,但他是能跟巴力打的強者,
這種東西就真的是用過一次被看破就沒用的,

那兩個斷法咒語也是要對方是以咒語為主體才有用,
碰上黃雷迪度還有龍跟巴力這種體能有點高的你真以為以凱喬美那個體能能撐的過去喔…

後期的敵人都是咒語為主的才會讓你覺得凱喬美超強,
最終BOSS克里亞就是個鐵錚錚的法系,
因為知道這東西對自己相性不好才先收掉,

面對體能系凱喬美是很無力的。
無名19/01/13(日)22:52:48 ID:umRQyVo.No.1428345del
>>1428339
一開始的波爾喀只是變身技能,而且有破綻又沒有變身物的作戰能力
加上凱喬美渣一般的身體能力,就算是蒂歐都能不用咒語打贏他…
無名19/01/13(日)23:12:22 ID:nevT46Y.No.1428370del
>>1428345
然後第一次出場就騙過賈修跟鈴芽,差點就燒到書了
那個世界的長相判斷能力簡直跟神奇寶貝動畫版一樣
無名19/01/14(一)00:24:53 ID:g8gPT0tcNo.1428430del
上面的也是從作者事後談的上帝視角來看
問題對上沒解答者凱喬美就是初見殺
無名19/01/14(一)00:53:08 ID:k/0qNriYNo.1428445del
凱喬美的大招
其實就是知覺和精神攻擊的合體
這東西其實真的很不好判斷
因爲先決條件就是要騙過對方
這很吃書主的智力
還好福爾高雷是智障
無名19/01/14(一)00:59:45 ID:hQtiSy9cNo.1428450del
>>1428445
因為過去經歷所以他一直選用智障招搞笑
無名19/01/14(一)01:23:52 ID:g8gPT0tcNo.1428459del
>>1428445
福爾高雷是故意搞笑耍白癡不是真的智障
遇到大事件時他可是非常冷靜
看看對V老大跟清人死亡時福爾高雷的表現
凱喬美很聰明被帝夫認證的比雪莉跟蒂歐聰明
無名19/01/14(一)01:23:53 ID:ei7A7nJENo.1428460del
>>1428345
帝歐那握力,搞不好布拉格跟巴利知道後都會臉色一變
無名19/01/14(一)01:25:57 ID:Fa4g1f4MNo.1428463del
>>1428167
>>1428196
其實即使扣除克里亞
個人認為單純比魔鬼實力傑昂也不見得會是第一
有雷句認證體質封頂又只靠自己就修煉出辛咒的亞修隆個人認為硬實力會比傑昂還強些
當然這是論排除主人的情況所以真的兩組搭檔打起來傑昂組勝算還是比較高
無名19/01/14(一)01:49:43 ID:k.NHFaEYNo.1428469del
>>1428460

布拉葛隨便都轟飛推土機 握力至少上千公斤吧
無名19/01/14(一)03:41:54 ID:Hgf3SOUUNo.1428489del
>>1428287
那就看戰鬥經驗
如果有對上過幻術或會隱藏本體的對手
找不到敵人直接全場AOE就完了
無名19/01/14(一)03:46:55 ID:2e/4gGmINo.1428490del
>>1428489
凱喬美的鏡花水月是除了解答者以外完全無解的
就是全場AOE都可能只是幻覺
老師給了他最強招之後,就讓他被燒書了。
從最弱變最強,待遇算超好了
無名19/01/14(一)09:17:43 ID:x7EdFJhENo.1428548del
>>1428489
得先知道這是幻術系才能發招成功
清人早就知道凱喬美招式走向
沒開解答者還是被打好玩
如果對其他人開辛咒,除非失心瘋不然根本不可能有人轟地板、找本體
無名19/01/14(一)10:02:04 ID:QAZvQtPsNo.1428574del
回去翻下漫畫,凱喬美的辛咒直接腦控,會阻斷心之力供應
這代表魔物根本就用不出咒語,只有幻覺而已

所以解答者用物理形式去攻擊凱喬美才是唯一解
但前提是沒有先被辛咒的SAN攻擊打到精神崩潰
無名19/01/14(一)11:05:33 ID:0GVZ22rYNo.1428607del
>>1428246
凱喬美幾乎是除了解答者先手必勝阿
大招開下去後除了解答者不可能找到他的位置
咒語直接無效
你能做的只有物理攻擊亂打祈禱打到本體
這樣不算好破解吧
無名19/01/14(一)11:11:05 ID:QpYXPq26No.1428612del
就算肉體派的可以直接衝上去跟凱橋
無名19/01/14(一)12:02:25 ID:.oAIvYY2No.1428657del
被鴨子臉截串但鴨子臉比較有趣就繼續吧

如果真要打最好的戰術應該是消耗戰
不確定是福爾高雷魔底還是凱橋美最後三招耗魔太高
最後一戰沒放幾招就乾了
所以頂過去的話就贏了

但前提是要知道凱橋美的特性不然光被玩到心裡崩潰就結束了
整體而言最後真的是很難解的一個魔物
無名19/01/14(一)12:34:48 ID:cYAplfYoNo.1428681del
其實凱喬美的巨大化(幻象)就挺好用了.因為多數魔物小孩跟主人都會被唬住.亂放一堆招消耗心力.問題是從千年魔物篇開始.敵方都內建回復心力的招式.搞得凱喬美跟蒂歐辛辛苦苦消耗了對面魔力都只能拖延時間讓賈修集氣來一波大傷害

事實上如果少了月石.法烏度體液(不過這個後期反而變我方強力補品).不少對決都可以靠組隊優勢輕鬆坦過去.而不是每次幾乎都打得有夠辛苦
無名19/01/14(一)13:36:48 ID:81ZqAYOINo.1428727del
>>1428657
實戰的話在崩潰前就被偷燒書了吧
無名19/01/18(五)22:20:01 ID:dOV6Ix/sNo.1431837del
>>1428657
其實是凱橋美大招在射程內一放
就幾乎無解了,才只能用那種方式收掉啊
果然加上主人,傑昂幾乎公認最強
帝夫感覺比克里亞的主人強上不少
只輸無限心之力而已
無名19/01/18(五)22:58:35 ID:kC6yrOc2No.1431865del
雖然話題偏向凱喬美了...

魔鬼的第一咒語不一定是最弱咒語
羅迪第一咒語就是迪歐加級

https://www27.atwiki.jp/zatchbell/pages/1028.html
無名19/01/18(五)23:00:12 ID:kC6yrOc2No.1431869del
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忘了附圖

第一咒語寫在咒語右邊
無名19/01/18(五)23:15:21 ID:rwSXsQWwNo.1431881del
第一咒就是迪歐加 這消耗得起嗎
無名19/01/18(五)23:41:26 ID:X3mJ2iboNo.1431894del
>>1431865
這消耗前期不就把書本主人操得半死(啊嘶
無名19/01/19(六)00:52:03 ID:mvdJZSzsNo.1431933del
>>1431865
其實卡片不準喔
因為卡片是除非你有特別註明,否則一律是根據使用順序來說是第幾咒語
>>1431869 那招就是羅迪劇中第一個使用的咒語,所以被列為第一咒語
無名19/01/19(六)01:15:25 ID:OUEqGcoENo.1431947del
>>1431933
特地翻了漫畫...卡片的順序真的是使用順序
卡片的確沒什麼參考價值

另外這卡片遊戲雖然設計的很特別 也算有趣
但玩起來有夠麻煩 尤其抽出來塞回去這點
無名19/01/19(六)01:26:56 ID:mvdJZSzsNo.1431954del
>>1431947
這點確實是個麻煩
而且魔書也很容易毀損(中間有出一本塑膠封面魔書倒是解決這問題了,但也只有那本有解決)
無名19/01/19(六)03:49:00 ID:ytOeNkr.No.1432010del
>>1431947
>>1431954
我以前跟我朋友玩這個的時候都會改一點規則

主要就是不想抽出放回很傷書


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