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犯罪之王無名18/10/10(三)17:59:13 ID:nE6pYwYYNo.1355690del
接觸原作小說才發現
雖然號稱老福的最大敵人
但沒想像的有威脅性和存在感
我倒覺得"那位女士"還比較令我印象深刻
BBC版改編的雖然很GAY
但還滿有魔王氣場的
無名18/10/10(三)18:00:12 ID:4yTqTKa2No.1355695del
>>1355690
從一開始就沒出場過,連人長怎樣都沒看過,哪來的威脅性和存在感...........
無名18/10/10(三)18:42:21 ID:guYr7UFsNo.1355725del
就只是作者為了收尾丟出的角色
西東天的登場都還比他有邏輯
無名18/10/10(三)18:46:53 ID:09w5045ENo.1355731del
>>1355690
美國福就直接把他和艾琳結合成相同腳色了
無名18/10/10(三)19:00:12 ID:I6OT0/6oNo.1355746del
甚至有人懷疑他根本是老福人格分裂出來的人物
對應他說過的
「我不是罪犯真是社會的幸運」
無名18/10/10(三)19:03:08 ID:0DJMYNEoNo.1355752del
>>1355725
結果作者也沒好好收尾...
無名18/10/10(三)19:06:01 ID:S5AH4O1gNo.1355756del
奇怪我在外國論壇看的評價怎麼跟這裡相反
老外說「莫里亞蒂給人的恐懼感在於他從來沒正式亮相,你永遠不知道他在想什麼,他想做什麼。無論是殺人還是在最後一案中超出福爾摩斯意料地逃脫警方的包圍,你永遠不會知道他是怎麼做到的。只能從福爾摩斯敬畏的口吻勉強拼湊這個魔王的形象」
然後最後表示
「現在戲劇的莫里亞蒂都是戲分滿滿形象清晰的敵人,已經完全沒有原作的感覺了」
無名18/10/10(三)19:16:44 ID:6XUB6pf2No.1355775del
>>1355756
怎麼讓我想到克蘇魯的"無以名狀的恐懼"
比起有形象的噁心, 更深沉的其實是難以理解、難以描述的未知之物
無名18/10/10(三)19:22:49 ID:CTEvfwcwNo.1355785del
>>1355756
>「現在戲劇的莫里亞蒂都是戲分滿滿形象清晰的敵人,已經完全沒有原作的感覺了」
是可以理解他的感覺
>「莫里亞蒂給人的恐懼感在於他從來沒正式亮相,你永遠不知道他在想什麼,他想做什麼。無論是殺人還是在最後一案中超出福爾摩斯意料地逃脫警方的包圍,你永遠不會知道他是怎麼做到的。只能從福爾摩斯敬畏的口吻勉強拼湊這個魔王的形象」
但這樣的戲劇實在是很難演
無名18/10/10(三)19:29:34 ID:girinxJQNo.1355794del
提供方法給罪犯去犯罪
此人算罪犯嗎?
無名18/10/10(三)19:39:31 ID:VnUegWm.No.1355800del
>>1355690
其實我還蠻意外FGO竟然沒有採用福爾摩斯=莫里亞提說
明明感覺超像他們會寫的東西
無名18/10/10(三)19:40:39 ID:IBpoJNUkNo.1355802del
>>1355794
教唆罪
無名18/10/10(三)19:45:24 ID:S5AH4O1gNo.1355807del
>>1355802
其實不太算吧
莫里亞蒂不是慫恿人去犯罪
而是別人想犯罪時付錢給他讓他提供方法
彈丸論破霧切外傳把這種犯罪諮詢模式寫得超潮的......
無名18/10/10(三)19:46:50 ID:wTLxvj3gNo.1355808del
>>1355800
因為福爾摩斯本人也混了其它東西……,在之後他的體驗關卡會知道他有多g8,教授反而是能夠相信的對象,前提是他願意站在你這邊。
無名18/10/10(三)20:08:31 ID:3Rsd9QbgNo.1355829del
檔名:1539173311670.jpg-(108 KB, 550x777)
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爸爸?
無名18/10/10(三)20:10:57 ID:WOKxQZZINo.1355831del
>>1355807
這樣講的話,幫助犯吧
無名18/10/10(三)20:15:54 ID:G.iEc536No.1355839del
>教授反而是能夠相信的對象,前提是他願意站在你這邊。
FGO教授除了不幹壞事手會癢身體會不自在外.其實算好應付的.從1.51章最後因為在我方待太久對MASTER心動就看得出來了.FGO的老莫人情味相對於老福算多的了.更不用說泳裝活動中提到的對教授攻略手冊.直接塞個年輕女孩子(芙蘭)叫他聲爸爸就再起不能了(儘管是不正經的劇情就是
無名18/10/10(三)20:25:25 ID:cX/q2msANo.1355851del
>>1355808
我猜這個"混了其它東西"是指異聞帶啦
福爾摩斯其實是短篇異聞帶中看著海倫娜死去的那位福爾摩斯
來到GD世界被灌入GD世界的情報記憶後
再利用自己的推理推測出自己和海倫娜、以及其他人之間的互動關係
偽裝成自己真的是GD世界的福爾摩斯
但其實GD世界的福爾摩斯,可能真的只是傳說

因為貝克街不存在
無名18/10/10(三)20:46:23 ID:7jKRFwFQNo.1355878del
>>1355829
M教授抱著胸口暈倒了
快叫醫生來
無名18/10/10(三)20:50:46 ID:NXr519o.No.1355888del
>>1355690
一個從真正登場的天將系
你是要多少存在感啦
無名18/10/10(三)20:51:20 ID:NXr519o.No.1355889del
>>1355888
抱歉,少打了未

> 一個從未真正登場的天將系
無名18/10/10(三)20:57:27 ID:S5AH4O1gNo.1355899del
>>1355851
海倫娜不是異聞帶來的,她也認是福爾摩斯
海德也認識
無名18/10/10(三)21:04:28 ID:2JwyWfyINo.1355907del
檔名:1539176668292.jpg-(565 KB, 1000x724)
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>>1355878

看來只能切除了
無名18/10/10(三)21:06:27 ID:gqfrmj1ANo.1355909del
>>1355794
去問睪丸⋯⋯我指高遠遙一
無名18/10/10(三)21:17:12 ID:62lXYyEoNo.1355924del
>>1355851
但是情人節巧克力劇情,老福有說過柯南道爾針對他寫的記錄發行前被老福攔截,把內文一堆都刪掉後才出版,所以這世上還存在真文本。
無名18/10/10(三)21:17:48 ID:GKQlsrIYNo.1355927del
檔名:1539177468330.jpg-(80 KB, 1600x895)
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>>1355839
把華生博士塞給我也是可以的。
無名18/10/10(三)21:53:32 ID:6NG3CGUANo.1355968del
莫里亞提教授喔
號稱犯罪界的拿破崙,公認的福爾摩斯宿敵

可是原作的他的戲份

只有某一集福爾摩斯就突然就跑來跟華生說有這個人的存在
聽福爾摩斯不斷跟華生吹他在犯罪界的名聲與手段有多屌
屌到警政界至今完全不知道有他這位藏鏡人的存在
然後自己正被他追殺,你也被拖下水惹,我們一起去坐火車爬山旅行吧(゚∀。)/
旅行途中福爾摩斯動不動就把落石或人群中幾個穿黑衣的講成是他派來的刺客
最後兩人旅行到一個小鎮村,跑去看觀光景點的瀑布
過程中華生被一張路人給的紙條叫回去村裡,當發現紙條內容是假的之後趕緊回去瀑布
瀑布那邊只剩下一張福爾摩斯留的紙條,說自已跟他在這裡決鬥過
事後警察勘查只能發現現場有疑似幹架的痕跡,如果人或屍都不在只有可能是摔下旁邊的山崖了,凶多吉少
然後...然後就沒了

順帶一題過沒多久福爾摩斯人就跟沒事一樣突然跑回來了

莫里亞提這角色從頭到尾都沒有出現過,至少敘事人華生也沒實際看過,只活在福爾摩斯的嘴裡

如果不是福爾摩斯回來第一件事就是抓莫里亞提的心腹莫蘭上校,補充點莫里亞提的存在感
不然我真的開始相信原作的莫里亞蒂根本是福爾摩斯自演還是大麻吸太多產生的第二人格了
無名18/10/10(三)22:32:28 ID:luDnQMLwNo.1355984del
>>1355968
這麼一說感覺超可能是福爾摩斯的惡趣味啊
不過這種似真似假也是特別的地方吧
無名18/10/10(三)22:34:28 ID:Oa.jdCGMNo.1355985del
當初莫里亞蒂的確是柯南道爾受不了他被這部作品定型而用來結束整個福爾摩斯系列的
所以描寫不大也是當然
不過幾年前出了一部官方同人好像叫百分之七的溶液
廣告打很大說是最符合福爾摩斯系列作精神的作品
可是個人看後是覺得很失望的是福爾摩斯把M看成大敵這件事,還把他捧成“犯罪界的拿破倫”之類的稱號
原因居然是福爾摩斯小時候看到莫里亞蒂睡了他媽
當下心裡就把這部從福爾摩斯系列剔除了
無名18/10/10(三)22:36:00 ID:jNHgosOANo.1355987del
>>1355968
看起來莫里亞提是福爾摩斯這個毒蟲嗑藥嗑太多產生出來的幻覺
無名18/10/10(三)22:38:03 ID:yLpMVaJkNo.1355990del
>>1355968
因為莫里亞提本來就是柯南道爾為了賜死福爾摩斯才寫的人物
柯南道爾當時就想把福爾摩斯完結
寫他心目中可以歌頌女王的騎士文學
然而福爾摩斯太受歡迎,連道爾他家人都在該為什麼福爾摩斯就這樣死了
道爾只好讓福爾摩斯再復活
無名18/10/10(三)22:44:10 ID:Kguw9wDQNo.1355998del
>>1355985
福爾摩斯同人作一堆
但雷作也一堆....
無名18/10/10(三)23:55:20 ID:hpM4vyBwNo.1356088del
>>1355851
GD福爾摩斯其實是異星神的手下
1.6他是受異星神命令,到阿特拉斯尋找對付人理燒卻的參考資料好讓異星神直接搶下蓋提亞的功業
但是沒想到蓋提亞最後被打敗,於是福爾摩斯被進一步派遣成為迦樂底的一員
異星神其實只是偽裝成來自遙遠銀河的存在,它的真面目是,BEAST III L 大愛之獸
又名.......
無名18/10/11(四)00:29:46 ID:yrzOAtEYNo.1356116del
>>1355794
算,在台灣的刑法29條可以看一下:
>教唆他人使之實行犯罪行為者,為教唆犯。
>教唆犯之處罰,依其所教唆之罪處罰之。

可是有的時候很難證明,我覺得阿嘉莎.克莉絲蒂的《謝幕》算是個蠻好的例子,你可以看一看
無名18/10/11(四)06:49:14 ID:p3pgSOecNo.1356223del
>>1356116
這本各方面都很讓人震驚....
無名18/10/11(四)08:09:50 ID:5jSCZz2kNo.1356237del
FATE把他寫得不夠瘋
BC那部新世紀福爾摩斯的那個犯罪顧問比較有高能犯罪者的感覺
能把福爾摩斯弄到眾叛親離
無名18/10/11(四)09:10:53 ID:kWxmZWeUNo.1356246del
>>1355985
福爾摩斯的同人作我個人推史蒂芬金寫的醫生探案記

尼爾蓋曼有一篇綠字的研究也不錯
是福爾摩斯同人作+克蘇魯元素
但是主角超詐欺的w
無名18/10/11(四)09:54:19 ID:fAVyHpNYNo.1356262del
>>1356246
看到信件時才發現記述者沒有說自己是醫生
無名18/10/12(五)18:34:32 ID:BGxCAjLcNo.1357388del
沒想到台灣玩家很愛這隻
無名18/10/12(五)18:50:45 ID:Fbe09hJwNo.1357400del
>>1355785
所以小說就是最優秀的載體吧
無名18/10/12(五)18:59:33 ID:Fbe09hJwNo.1357404del
>>1355968
所以莫蘭上校算不算莫里亞蒂實際存在於小說裡的事實?
無名18/10/12(五)19:05:02 ID:Re4weZEMNo.1357408del
>>1357404
福爾摩斯會一點催眠術
所以...
無名18/10/12(五)20:04:37 ID:Nz16Oi9cNo.1357458del
>>1355690
一看就覺得是幕後黑手大反派!
無名18/10/12(五)20:09:24 ID:5q3VUUwwNo.1357462del
>>1356237
>BC那部新世紀福爾摩斯的那個犯罪顧問比較有高能犯罪者的感覺
那個已經是另一種意義的高能了
雖然我也喜歡那位
不過本來這種瘋癲走向的就不是教授這角色的主流詮釋
無名18/10/12(五)20:14:00 ID:xhw5wRlwNo.1357473del
>>1357404
你要知道莫里亞蒂是福爾摩斯的另一個人格這本來就是讀者群自己的創意想像跟原作半點關係都沒有,柯南道爾百分之百沒這樣想過,莫教授就是他空降來收掉福爾摩斯的。沒收掉才又補了一堆其他的後設。
而且莫里亞蒂在學術界是有名的教授(犯罪家的身分才是不為人知的)福爾摩斯發現華生不認識他的時候還有笑過他
像後面跟福爾摩斯求救的某人也有寫信說過剛剛見過莫教授好恐怖喔之類的
所以根本不用證實莫里亞蒂在原作存不存在的問題。柯南道爾完全沒對他做那麼細思恐極的設定,就是個天降系反派而已。
無名18/10/12(五)21:37:48 ID:MyK7MUOYNo.1357530del
>>1355851
我記得老福雖然呼嚨了GD子一大堆,但他是從「貝克街是存在的」世界線過來的
莫里亞蒂也有跑去吐槽過

自從後面某個活動後,莫里亞蒂已經完全被支配了,再也沒有威脅性了XD
無名18/10/12(五)22:01:42 ID:oDqtu6ikNo.1357546del
>>1357530
也不一定
芙蘭沒登場的場合他還是會打奇怪算盤的
恩其都跟哥倫布的幕間就是這樣...
不過感覺現況他打的算盤應該不是什麼會毀滅迦勒底的事情
(雖然也沒得毀了
(所以這老頭什麼時候來第二部救場一下(
無名18/10/12(五)23:34:59 ID:4tIn8BSINo.1357618del
>>1355756
具體一點的講法比較像是教父那種感覺
你知道有個人是整個城市的黑幫頭頭
這個人操控著整個城市的罪惡
而你卻無法知道他到底是誰
想想看整個城市整天發生跟高壇市一樣有組織性的犯罪量
卻沒有明確的頭頭如小丑等人
每當找到線索快要找到他卻又被他脫逃
這種人人自危莫管他人瓦上霜的恐懼
無名18/10/12(五)23:37:19 ID:xUJJjFf2No.1357622del
>>1357546
這老頭怎麼想都和老福共謀了些什麼東西啊
無名18/10/12(五)23:50:51 ID:d2NmIMA6No.1357631del
>>1357473
莫里亞帝的知名作品是<小行星力學>
然後福爾摩斯是個連地球繞太陽轉都不知道的天文門外漢
無名18/10/13(六)03:58:03 ID:OtuVr7bINo.1357736del
>>1355927
閉嘴!
星期五!
無名18/10/13(六)05:31:03 ID:YYc5ecHsNo.1357751del
電影版腦補格鬥很好笑
話說在fgo出現前我覺得科南那馬夫的型象最像莫裡亞提教授一臉冷血無情樣
而且之後都不出手默默消失可惜沒戲份了
無名18/10/13(六)06:09:12 ID:ctezaLIANo.1357754del
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>>1357473
雖然你說的大致沒錯
但後設不是這樣用的,後來追加的設定≠後設

>>1357631
就柯南道爾吃書
第一集血字的研究中的福爾摩斯性格跟興趣都跟後來有滿大差異
第一集說福爾摩斯不懂文學,可是後來卻三不五時會引用莎士比亞
這是因為柯南道爾寫血字的研究時還很年輕,而且還在抓角色性格
所以第一集的福爾摩斯被寫得很囂張,還會嗆愛倫坡寫的偵探是飯桶
看完後面的故事再回來看第一集會覺得這個屁孩是誰阿...
所以第一集的設定看看就好

>>1357751
貝克街的亡靈中的教授應該是有參考原作插畫的形象
椎名高志有一篇福爾摩斯同人作,他畫的莫里亞帝也是原作插畫形像
不過不管是貝克街的亡靈還是椎名高志版都會把教授的髮量增多就是了
無名18/10/13(六)07:40:03 ID:mR/oH2KMNo.1357765del
結果是用了類似夜神月的方式婊主角
虧福爾摩斯還是最了解他ㄉ人
直到被攤牌了才發現
無名18/10/13(六)08:53:54 ID:qZRGr8MINo.1357782del
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>>1357618
但是大學教授是確有其人
各種案件也是真實在發生的
所以莫里亞蒂一邊在學校教書寫論文
一邊還要策劃運作大小規模的犯罪事業
感覺好忙的樣子
如果還要跟福爾摩斯一人二角那簡直是忙到不可想像
福爾摩斯向華生描述莫里亞蒂的犯罪帝國時
華生的反應不是"夏洛克又在這批很純了"
而是"你這傢伙是哪來的瑞士時間能夠查到這一大堆鬼東西"
由此可見福爾摩司也是很忙的
無名18/10/13(六)09:55:38 ID:cAxk7DY2No.1357796del
>>1357782
福爾摩斯出現廢人狀態的場景還不少吧? 說忙是他有興趣的時候
沒興趣就在那打毒品自娛自樂
無名18/10/13(六)13:22:54 ID:GKzUAHs6No.1357910del
>>1356246
綠字的研究超詐欺,但是短短的篇幅世界觀就完美混合的同人作其實還是很不錯的


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